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マクロス YF-21&VF-22を語るスレ!そろそろギャラクシー製のVFが主役機になってもいいと思うんだ

1: マクロスまとめ 2017/06/05 01:27:42
YF21スレ

 マクロスプラス_20170612_1_YF-21

2: マクロスまとめ
すき

 

3: マクロスまとめ
VF-22はYF-22の量産タイプであって
スレ画の量産タイプではない
マクロスプラス_20170612_2_VF-22

 

4: マクロスまとめ
いやYF-21からの正式採用やで
YF-22なんてものは製造されてないし
VF-22の元になったのはYF-21の三号機(ガルド機ではない)

 

5: マクロスまとめ
欠番ってか仕様変更になったから番号ズレただけ

 

6: マクロスまとめ
現実の軽量戦闘機計画と同じやな
空軍で不採用になったYF-17を海軍が採用してF/A-18になったのと

 

7: マクロスまとめ
ただ突っ込んだら負けだとは思うがVF-22でもBDI採用機があるんだよなぁ
あれか取っ払ったのはハイマニューバモードのほうか?

 

8: マクロスまとめ
マックス機とミリア機がBDI装備でも全く驚かない

 

9: マクロスまとめ
結局19も21も大量生産はされず量産機として採用されたのはVF-171になってしまった

 

10: マクロスまとめ
多数の乗り手が望んでいるは安定性と火力と装甲なのでしょうがない

 

11: マクロスまとめ
マスターファイルにYF-22が出てくるな
スレ画のBDIではなくより簡略化した操縦システムに置き換えVF-22のベースになった
マクロスプラス_20170612_3_YF-22

 

12: マクロスまとめ
YF-21にEXギア装備で最強のバルキリーに見える
それでもVF-27には勝てないのだろうか

 

13: マクロスまとめ
Fからのバルキリーは化物というか
スーパーロボットみたいな性能だから21とか話にならんぞ多分

 

14: マクロスまとめ
いくら軌道予測とbdiシステムがあるとはいえゴーストのミサイル全弾避けきったガルドは変態すぎる

 

15: マクロスまとめ
赤いのは「YVF-22S」だよ
VF-22の改造機
マクロスプラス_20170612_4

 

16: マクロスまとめ
VF-22のBDIはYF-21より精神依存度を下げたもの
精神力依存の操作は誰でも出来るもんじゃないので完全に精神だけで操縦する21と違って
普通のスティック操作の補助として機能削って残してある
ハイマニューバモードも残ってるけど解除不能の時間制限付き

 

17: マクロスまとめ
マスターファイルでも
YF21/VF-22シュトゥルムフォーゲルIIとなってるね
マクロスプラス_20170612_5

 

18: マクロスまとめ
YF-22は結局ないわけね

 

19: マクロスまとめ
YF-21の試作3号機をもうちょい一般人向けに直して更にコストダウン計ったのが量産型VF-22だからな

 

20: マクロスまとめ
YF-24系からは慣性制御化け物だから仕方がない
フォールド空間にいったん保留ってどんだけやねん

 

21: マクロスまとめ
その代わり保留した運動エネルギーはどこかで放出しないとだから割と扱いメンドイ
要するに運動エネルギーのキャパシタだから

 

22: マクロスまとめ
最近のモータースポーツみたく回生エネルギーとして再利用とかしたりして

 

23: マクロスまとめ
座禅コントロールはお蔵入り?

 

24: マクロスまとめ
誰にでもガルド並みの集中力は無いので…
あと精神もクリーンじゃないと暴走するから

 

25: マクロスまとめ
27の操縦方法があれの発展じゃね

 

26: マクロスまとめ
21はスティックも付いてるけど使われ無かった

 

27: マクロスまとめ
21のはBDIがトラブった時の補助用だからね…

 

28: マクロスまとめ
つまり例の事故の時にとっさにレバー使ってれば防げた?!

 

29: マクロスまとめ
あれはBDIのトラブルじゃなくて操縦者のトラブルだから関係ないだろ

 

30: マクロスまとめ
精神コントロールの進化は機械合体式のVF27系かね

 

31: マクロスまとめ
例えマスターファイルにあったとしても
マスターファイルは公式設定じゃないってちゃんと巻末に書かれてあるんだよなぁ…

 

32: マクロスまとめ
マスターファイルは公式じゃないとうたってはいるけど
あれを外すと語る部分が極端になくなる
ファンが語るためのツールだから語る分にはありだとおもう

 

33: マクロスまとめ
マクロスで「公式じゃない」とかそんなつまらないこと言うなよ
マクロスプラス_20170612_6

 

34: マクロスまとめ
そういやアリエルも公式に逆輸入されてたな
マクロスプラス_20170612_7

 

35: マクロスまとめ
YF-21-3…YF-22-1
新規生産…YF-22-2
新規生産…YF-22-3

マスターファイルではこうなってる

 

36: マクロスまとめ
ナンバリングが混乱させているのかもな
おそらくは先行量産型のマックス/ミリア機が本来はVF-21Sを襲名するべきだった
そうすればVF-21のプロダクションモデル案としてYF-22が存在し得る
流れとしてはDフォース機が本来のVF-22と
まあめんどくさいからYF-22は幻の機体って事が平和な感じ

 

37: マクロスまとめ
そろそろギャラクシー製のVFが主役機になってもいいと思うんだ

 

38: マクロスまとめ
VF-22ってマクロスFの時代にはすでに退役してんのか…

 

39: マクロスまとめ
>VF-22ってマクロスFの時代にはすでに退役してんのか…
退役はしてないんじゃないの?
てか171採用も多いってだけで船団毎に採用機って違うし

 

40: マクロスまとめ
>VF-22ってマクロスFの時代にはすでに退役してんのか…
Δで2060年(Fの1年後)には使用されてるのでまぁまだ動いてる

 

41: マクロスまとめ
>VF-22ってマクロスFの時代にはすでに退役してんのか…
退役というかコストげろ高で特殊な用途だから機体数が数える程しか無いとみた

 

42: マクロスまとめ
このフードを被ったような姿がまるで死神のようで厨二かっこいい
マクロスプラス_20170612_8

 

43: マクロスまとめ
コンセプト的にはクァドランなんだよな

 

44: マクロスまとめ
YF-21はゼントラーディ系の技術も多く取り込まれてる設定だったかな

 

45: マクロスまとめ
バトのときの腰回りのウエポンコンテナが19バトの主翼とシルエットが似ててうまいこと対比になってたのはすごい

 

46: マクロスまとめ
手足が完全にバトロイドのためだけのモジュールってのがいい
なんで後の機体に継承されなかったんだろ

 

47: マクロスまとめ
継承されなかったって言うか
その後のVFのベースが新星インダストリーのYF-24ベースだったからでしょ
移民惑星ごとの企業では独自開発してるっぽいけど

 

48: マクロスまとめ
船団ごとに採用しているVFが違うだけだろう

 

49: マクロスまとめ
船団が違えばスターミラージュいいよね…派もいたりするのか…

 

50: マクロスまとめ
マクロス7のバロータ軍の元になったマクロス5船団はVF-14を採用してたな
マクロスプラス_20170612_9

 

51: マクロスまとめ
プラスの内容に限ればYF-19よりYF-21の方がカッコよく描かれてた気がする
19は最後派手な戦闘しないし

 

52: マクロスまとめ
カワイコちゃんはヒロインだし

 

53: マクロスまとめ
派手な戦闘はない(マクロスに単機突撃タッチダウンを決めながら)

 

54: マクロスまとめ
ゴーストとYF-21の戦いの最後ってYF-21が体当たりしたの?
それとも線が重なってただけで機銃で倒したの?

 

55: マクロスまとめ
体当たりだよ

 

56: マクロスまとめ
KAMIKAZEだったねガルドは
目が潰れて怖かった

 

57: マクロスまとめ
目が潰れててもBDIのおかげでゴーストを最後まで目視できてたことに最近気がついた

 

58: マクロスまとめ
(…なるほど)

 

59: マクロスまとめ
目を瞑って操縦するのが常態だしね

 

60: マクロスまとめ
すべては新星インダストリーが悪い
あいつらが統合軍に働きかけてYF-24など採用させるから
新たな期待構造を持つVFが作られんのだ!
おのれジオニックめ!

 

61: マクロスまとめ
少佐!噛みつく作品が違います!

 

62: マクロスまとめ
ゼントランの強靭な肉体だから最後まで意識保てたんだろうなあ

 

63: マクロスまとめ
ゼネラル・ギャラクシー社製って基本的にバトロイド時の頭部が三角ヘッドなんだね

 

64: マクロスまとめ
そうだね
マクロスプラス_20170612_10

 

65: マクロスまとめ
実はVF-17もVF-171もSv-262も三角ヘッド

 

66: マクロスまとめ
>ゼネラル・ギャラクシー社製って基本的にバトロイド時の頭部が三角ヘッドなんだね
ゼントラーディーの技術者がかかわってて
あっちのデザインの系譜っぽくて好き

 

67: マクロスまとめ
でもゼントランの技術者ってなんだ?
壊れたままにしておく連中なのに
ゼントラン出身の地球で技術者になった奴ってのならわかるけど今度はデザインがよく分からなくなる

 

68: マクロスまとめ
>でもゼントランの技術者ってなんだ?
なんだろうねえ
俺の勝手な予想だと
TV版の最後の方に出てきた生産拠点にみたいなとこに
生産担当してた頭だけの人でもいたんじゃなかろうか

 

69: マクロスまとめ
>でもゼントランの技術者ってなんだ?
制御された生物兵器とはいえ50万年の間には突然変異で
多くの頭脳明晰で優秀なゼントランが生まれてる
ただあまりにも周りと違うため目立たないようにしてたってことだね50万年間

 

70: マクロスまとめ
VFにしてもコスト高すぎて特殊部隊とか一部にしか出回ってないみたいだし
船団で持てる所は限られると思う
マクロスプラス_20170612_11

 

71: マクロスまとめ
・高い
・扱いづらい
・パイロットによっては単機でゴーストやマクロスを撃破しうる性能
19にせよ21にせよ色々危ないと判断されちゃったんだろうな

 

72: マクロスまとめ
その結果がVF-171でヴァジュラにコロコロされちゃった

 

73: マクロスまとめ
>その結果がVF-171でヴァジュラにコロコロされちゃった
希望の物質フォールドクォーツを生み出す生物がゼントラン以上の戦闘生物だしな
プロトカルチャーも真似して鳥の人生み出すわけだ

 

74: マクロスまとめ
>その結果がVF-171でヴァジュラにコロコロされちゃった
当時のフロンティア船団の主力戦闘機はゴーストだったし…

 

75: マクロスまとめ
最強単位が書き換わる昨今だと30系ですら危うい

 

76: マクロスまとめ
少なくとも31は強い印象はまるでない

 

77: マクロスまとめ
29最強はしばらく超えられないんじゃね
1000カラット級の超高純度フォールド・クォーツなんてもう採れないし

 

78: マクロスまとめ
翼部分とかがぐねぐね曲がるの好き

 

79: マクロスまとめ
視界が360度全周になったり赤外線やX線になるのも好き
劇場版の冒頭はカッコよかったなあ

 

80: マクロスまとめ
エッチなこと考えると着艦フックが上下します

 

81: マクロスまとめ
アビオニクスが「らめーーっ飛んじゃうーーーっ!」
って謎の言葉を発しながら一気に空力限界高度へ

 

82: マクロスまとめ
ゲームだと19・22系が強すぎる

 

83: マクロスまとめ
何気にOVA冒頭の11の戦闘も好きだぞ俺

 

84: マクロスまとめ
心配すんな俺もだよ

 

85: マクロスまとめ
ていうかあの後回収されたんかいYF21…
ガルドは満足げな笑みを浮かべて空を飛び続けてるって余韻が台無しやんけ!

 

86: マクロスまとめ
でも超合金VF-27のインストにこれ作ったのガルドワークスなって書いてあったし
普通にサイボーグ化して生き残ってたんじゃねガルド

 

87: マクロスまとめ
マイクローンゼントラン化の工程考えたらデカくなるちっこくなるやればよっぽど肉片にでもなってなきゃ生き返りそう

 

88: マクロスまとめ
Exギア装備と変形機構オミット(常時リミッター解除状態)で2060年代でも十分通用しそう

 

89: マクロスまとめ
そもそもVF-1の時点でOTMの塊なんだから近代化改修さえすれば相当やれるんじゃね
だから19、22の改修ともなればなおのことでちょっとヤバいくらいの性能も出そうだね

 

90: マクロスまとめ
VF-1を近代化改修するとだいたいVF-11くらいの性能になる

 

91: マクロスまとめ
F時の171はバージョンアップされてるからどっちみち素仕様の19や22じゃ型落ちだよ

 

92: マクロスまとめ
マクロスプラス_20170612_12 マクロスプラス_20170612_13 マクロスプラス_20170612_14 マクロスプラス_20170612_15

 

93: マクロスまとめ
YF21のガンポッドが三角形なのはステルス性を高めるためのデザインってのが面白い

 

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Comments & Trackbacks

  • コメント ( 19 )
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  1. VF-1でAVFに追いすがる変態がいるのなら21や22だって頑張れば…っていう希望の光

    • 30年前のレーシングマシーンが今の市販高級スポーツカーより早いってこともあるから
      バルキリーも劇中ほど性能差は無いのかもしれんな
      (フォールドクォーツは流石にアレだが)

  2. YF-22は無かったとしつこくコメントしている人いるけど何なの?。

    他の人がYF-22についてきちんと説明しているのに…何か変。

    ちなみに河森監督自ら「VF-22なのはYF-21の量産型では無くYF-22の量産型だから」と昔何処かでコメントしていたよ。

  3. 22って、腕の格納位置やヒジのガンポッドが、31に継承されたイメージ

  4. VF-22のマスターファイルはウィンダミアから見れば完全に禁書そのものだもんな。

    MDE投下した機体がVF-19系列機だったら、
    イサムが黙っていられなかった筈。

    • 親友が命を対価に作り上げた翼に最悪の汚れ仕事させて汚したこと知ってもブチギレそうだ。

  5. そうか・・・
    「ガルドワークス」の存在がマクロス史だとガルドが生き残った結末って可能性につながるのか・・・

  6. > YF-21の試作3号機をもうちょい一般人向けに直して更にコストダウン計ったのが量産型VF-22だからな

    これはマスターファイルにのっているの?
    デチューンという意味なら既存の設定とぶつかると思うが…

    • デチューンとは違うな。どちらかと言うと”作り直し”が近い。操作系から機体の素材に至るまで、全て見直して(例えば21で特徴的だったぐにゃぐにゃ変形する翼は22では採用されていない)中身は略別物(それでいながら能力略一緒)になっている。

      • 量産しやすくするために新素材新技術で作り直したってことね(性能そのままで)
        ガムリン機がアビオニクス更新した最新型っていう設定があったんで気になったのです
        ありがとう

  7. この系列って足にスラスターないんだよね?
    ガウォーク時のスライド移動って100%翼の揚力に頼ってるってこと?
    ベクタードノズルで賄おうとしたら位置的に前につんのめるだろうし。

    • エンジン部の下(却部収納スペース)にホバリング用のノズルがある。

      河森監督は21・22の変形が不本意らしく、この方式はもうやらないって言ってたな。

  8. 50の画像の文章みるにやっぱ「スカンクワークス」意識してるのかな

  9. いっそ事BDIシステムを抜かれたVF-22Sで銀河中を渡り歩く天才少女の話とか……

  10. YF-21は本当にすごい機体だと思ってる

    VF-25以降のシャープなファイター形態の先駆け
    VF-27で採用されたBDIシステムを搭載
    VF-31のミニガンポットを連想させる両腕のミニレールガン

    YF-21は未来の先取りをしたようなバルキリーだと感じてる

  11. 俺の中ではエンジン周りがずっと謎
    まぁ玩具のせいで変な先入観に囚われてるのかもしれんが

    よく考えるとYF-21って足前に出す急制動できないんだよね

    • 一応足にもスラスター入ってるし、重力制御も曲りなりとはいえ入っているのでメインエンジン出力を直接回す方式ほど劇的じゃなくてもそこそこできると思うぞ<急制動

  12. この機体が一番好き
    家の事故で失ってしまったヤマトの完全変形のマックス機とミリア機が懐かしい

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