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マクロスプラス 最新鋭機とエクスカリバーってどれくらい差があるんだろ

1: マクロスまとめ 2017/01/02 08:37:06
マクロスプラスれ

マクロスプラスYF-19YF-21

2: マクロスまとめ
まだセル画の頃だっけ?

 

3: マクロスまとめ
今でも十分通用する作画だよね

 

4: マクロスまとめ
今でもっていうかセル画全盛期の頃でしょ90年代後半って
んで00年代からCGが増えてきてって感じ

 

5: マクロスまとめ
歌が好きだった

 

6: マクロスまとめ
全部CD買ったなぁ

 

7: マクロスまとめ
ハイスクールのランチ二回奢ったろ!

 

8: マクロスまとめ
>ハイスクールのランチ二回奢ったろ!
俺は13回おごらされた!

 

9: マクロスまとめ
数えてんじゃねぇ!

 

10: マクロスまとめ
ミサイルをその数だけ撃つ二人

 

11: マクロスまとめ
本当に仲が良いよな

 

12: マクロスまとめ
シャロンアップルに枷をつけたAIがマクロスFで味方の僚機に搭載されてて
最終決戦でリミッター解除するあの過去のラスボスが仲間になった的なワクワク感凄く好き

 

13: マクロスまとめ
小説版の解釈だな
x9とシャロンはまた別のAIだとは思うがああいうのもアリだね

 

14: マクロスまとめ
戦闘作画と音楽が超一流

 

15: マクロスまとめ
去年映画版BD出て実売4000しないからおすすめ

 

16: マクロスまとめ
なんかOVA版がメチャクチャ高騰してんだよなー
取りあえず映画版買ってみようかなぁ

 

17: マクロスまとめ
セル時代の頂点の1つだね

 

18: マクロスまとめ
今の最新鋭機とエクスカリバーってどれくらい差があるんだろ

 

19: マクロスまとめ
ググったらΔのジークフリードとはバサラ機とで最高速が互角だった

 

20: マクロスまとめ
非公式本で一世代前のVF25の話だけどこんな感じらしい
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21: マクロスまとめ
どのみち青い人が乗った方が勝つ

 

22: マクロスまとめ
リミッター解除は結局YF21だけか

 

23: マクロスまとめ
セル→CGの可能性しめしたのも何を隠そうマクロスシリーズじゃないですか
ゼロの頃は革新的だったけど、最近のサテライトのCG部門は完全に頭打ちだけどね

 

25: マクロスまとめ
エンジン切って二人で飛ぶシーンは良い

 

26: マクロスまとめ
アクエリオンなんかはCGロボへの認識を改めさせられたな
最近のサテライト作品だと背景美術と上手く融合させてる感じが良いと思うわ

 

27: マクロスまとめ
セル→CGというがセルの次はデジタルだからね

 

28: マクロスまとめ
青い人…
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29: マクロスまとめ
こっちの青い人も意外と活躍してるよね
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30: マクロスまとめ
シャロンがイサムの為に用意したYF29が好き

 

31: マクロスまとめ
マスターファイル読んでると
腕の良い人は19が好きそうだなと思う

 

32: マクロスまとめ
アニメ見てるだけだとYF-19以降の進化は実感できないね

 

33: マクロスまとめ
>アニメ見てるだけだとYF-19以降の進化は実感できないね
ゴースト戦のYF-21よりイカレた挙動を映像で見せてくれないとね

 

34: マクロスまとめ
>アニメ見てるだけだとYF-19以降の進化は実感できないね
G軽減技術で一般兵でもそれなりの変態機動は出来るようになったけど機体自体の性能は割と頭打ちしてるっぽい

 

35: マクロスまとめ
大気圏内での最高速度は難しいところがあったが最近はフォールドウェーブシステムで何とかしてる感じだな
それ以上に生存性や操作性が進歩してるっぽいが

 

36: マクロスまとめ
>アニメ見てるだけだとYF-19以降の進化は実感できないね
劇場版Fだとトルネードと27と29がとんでもない機動してるよ
27はTV版でもUFOみたいな動きしてたが

 

37: マクロスまとめ
>アニメ見てるだけだとYF-19以降の進化は実感できないね
19と21を搭載した大艦隊を相手の演習で25のプロトタイプが単騎で旗艦にタッチダウン出来たらしいから性能差はダンチなんだけどね
実際の機動を表現すると見えない分からないになるからアニメではやらなかったらしいから仕方ないね

 

38: マクロスまとめ
それはYF-24の性能もさる事ながら
パイロットがイサムだったのと統合軍の錬度低下が問題だったのだ

 

39: マクロスまとめ
評価試験としては正しいけど参考になんねえって思っちゃった

 

40: マクロスまとめ
あとコンペ勝つためにあえてピーキーにしたとも

 

41: マクロスまとめ
当然だけどコンペ用に慣熟機を使ったとは思うんだけどエクスカリバーからのイサムの飛行データ搭載してたらヒヨコじゃないよね

 

42: マクロスまとめ
士気と練度の低下とか言われてたが
正直7の頃よりFの統合軍の方が良く動いてる感がある
11と171の性能差なのかもしれんが

 

43: マクロスまとめ
7の頃ならエリート部隊に配属されたフィジカがそこそこの腕前というくらい平均値は高い

 

44: マクロスまとめ
7のテレビシリーズこそ作画力の限界…

 

45: マクロスまとめ
七色の歌エナジーとかオペレーションスターゲイザーとか神懸がかった回があるからね
マクロスなんて一部のエピソードが凄ければそれでいいんだよ

 

46: マクロスまとめ
VF-17も7の頃はお高いエース専用機みたいな扱いだったしね
Fであんなに出てくるとは思わなかったよ

 

47: マクロスまとめ
17は特殊戦機だから粗揉性も整備性も生産性も良くないのだ
それをリファインして全て良くしたのが171で中身はほぼ別物
しかもメッチャ打たれ強いので軽く撃たれてもそうそう落ちない優れもの

 

48: マクロスまとめ
171は17と全然違う設計思想だしな

 

49: マクロスまとめ
171はなんだかんだでバジュラ追い払ったり倒したりと活躍してる印象がある
ピンポイントバリアパンチもするしマイルドにしたAVFってイメージだ
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50: マクロスまとめ
19と21は量産して現行機と入れ替える計画としては失敗だったから171が生まれたんだよね

 

51: マクロスまとめ
171と25と27とゴーストはマクロスプラスからの流れが感じられて良いよね

 

52: マクロスまとめ
最近の設定書にあった「YF-21にミサイル残ってればゴーストなんて余裕だった」ってのは流石にどうかと思うんだ

 

53: マクロスまとめ
どっちにせよ撃っても当たらない届かない作動しないじゃね?と思ってた

 

54: マクロスまとめ
ゴーストに後方火器がないようだったから衝突して撃墜せずに21の機体を存続させられる方法で攻略出来た
っていう意味合いくらいかな

 

55: マクロスまとめ
まぁミサイルの方が性能が良いのはそりゃそうだろうな
可変戦闘機は変形駆使して対処しちゃうけど

 

56: マクロスまとめ
結局竜鳥飛びってエンジン切って風に乗って飛ぶって事でいいの

 

57: マクロスまとめ
風に乗って急上昇する飛び方なので自分の推力(=エンジン)が邪魔になる
だと思う

 

58: マクロスまとめ
カワイ子ちゃんの手綱を引いてたのがイサムだったため
乗れる人が限定されちゃったよね
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59: マクロスまとめ
171EXもISC積めなかったから時期普及機は簡易ISCとウェポンコンテナ持つVF-31Aなのか
簡易ISCの性能分からんしコンテナにも簡易ISC用のフォールドカーボン増設とかしても駄目な代物なんだろうか
まあ名有りキャラは全員簡易型なんか使わないけど

 

62: マクロスまとめ
ISCじゃねぇICSだった
ほんと活躍しなかったな31A

 

63: マクロスまとめ
AVFの最終進化ってパイロットは絶対安全圏に確保してフォールドクォーツによる完全時差無し遠隔操縦になるんじゃねえかな

 

64: マクロスまとめ
緊張感無くなるからそこまで行くと敵もフォールドクォーツを介して生命エネルギー吸い取るプロトデビルンの上位互換な存在になりそう

 

65: マクロスまとめ
グレイスオコナーの乗る27が近い感じだが
ゴーストがバジュラに無効化されたようになんかしら問題が起きそうだな
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66: マクロスまとめ
マクロスで一番好きなシリーズ

 

67: マクロスまとめ
Inertia Store ConverterだからISCで大丈夫だろう
まぁ171みたいに全銀河規模で使われるような機体はもうでないんじゃないかな
25が金持ち国家フロンティアの機体みたいな感じで31もそんな普及する感じには見えん

 

68: マクロスまとめ
フォールドウェーブだってジャミングできそうなものだけどなあ
出来たらヴァール化させられなくなってΔのお話が成立しないか

 

69: マクロスまとめ
マクロス船団の意義が未開の地への進出と進化が停滞することの回避だから
既存技術が通用しない事態はそりゃあるか
フォールド断層に当たればクォーツでも乱れるだろうし

 

70: マクロスまとめ
マクロス世界のミサイルって近接信管じゃないんだな

 

71: マクロスまとめ
視聴者が全員兵器に詳しいって訳じゃないしそこら辺は分かりやすさ優先って事じゃない?

 

72: マクロスまとめ
近接作動だととっくに通過して爆風圏外にいるようなマシン相手に撃つんだから複合型信管なんだろうね
新型AVFより新型ミサイルのほうが競争はげしいんじゃないだろうか

 

73: マクロスまとめ
近接信管が作動しないってセリフがマクロスプラスになかったか

 

74: マクロスまとめ
エネルギー伝導装甲でクソ固いから近接弾じゃ効かないでしょ

 

75: マクロスまとめ
光学兵器と重力兵器が主流になってきたからマクロスからの重力砲や光学砲を展開したバルキリーに反射させて攻撃しよう

 

76: マクロスまとめ
反射バルキリー砲だな
無人機バルキリーとかゴースト使えば有かね

 

77: マクロスまとめ
ステルスとレーダーとミサイルの開発競争は凄そうだなあの世界

 

78: マクロスまとめ
地球産人類間による戦争とか条約で禁止になってるよね使っていい武装がもはやないだろ

 

79: マクロスまとめ
味方にもゼントラーディーがいるから同士討ちを避ける必ためにも特にレーダーの開発は重要だろうね

 

80: マクロスまとめ
ゼントラ旗艦艦隊との戦闘が常に想定されてる以上火力も大事だよな
既に過剰なくらいな気もするけど
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81: マクロスまとめ
>既に過剰なくらいな気もするけど
全然足りないよ……
だから単騎で敵陣突破、中枢ブッ飛ばすなんてドクトリンが真面目に研究される

 

82: マクロスまとめ
いまや対ゼントラ戦術がスーパーノヴァ(単騎中枢爆破)ドクトリンか歌ドクトリンなんだもの
すげー時代だ

 

83: マクロスまとめ
>全然足りないよ……
とはいえ旗艦艦隊の一斉射撃でも惑星の表面焼き払うくらいのところを惑星を文字通り削り取るレベルの破壊力だからな
とんでもない戦闘種族だよ地球人類

 

84: マクロスまとめ
今もどこかで絶えることなくドンパチしてるんだもんなぁ

 

85: マクロスまとめ
作画はこれと0083の2強だな

 

86: マクロスまとめ
宇宙彷徨うゼントラの数が多すぎるんでまともにやりあったらゴースト大量配備しても苦しい

 

87: マクロスまとめ
単騎の性能ならもう上回ってるだろうけど
とにかく数の桁がおかしいからなあ基幹艦隊

 

88: マクロスまとめ
はぐれくらいならゴーストどころか11でなんとか出来ちゃうんだけどな

 

89: マクロスまとめ
そういや基幹艦隊の武装って進化することあるのか?

 

90: マクロスまとめ
生産工場から出てくるのを使うだけだから新兵器はないしメンテもしない
なんかの兵器は生産工場が全部壊れたから今あるので全部ってのまであるらしい

 

91: マクロスまとめ
無い
ウン万周期前からずーっと同じ

 

92: マクロスまとめ
・同型でも状態の良い機体
・有ったけど使って無かった機体
が出てくる可能性はなくもない、くらいかなあ

 

93: マクロスまとめ
ゼントラは一応「マイクローンの住んでる星には手出ししない」っつールールがあるから
本格的な対地攻撃兵器は持ってないだろうってのもあるな
それでアレってのも大概な火力だが

 

94: マクロスまとめ
FやΔでも描写されてたけど結構侵略者的な要素も強いしな地球人

 

95: マクロスまとめ
今でもInformation Highはたまに聞く

 

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Comments & Trackbacks

  • コメント ( 27 )
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  1. あくまで画面上で浮かないようになるのが3DCGの進歩だかららしさはなくり地味になっていくものだ。
    フロンティアにくらべると細部がよく動くようになったりしてるし。
    残念ながら物量が足りなかったけど。

  2. 劇場版FのデュランダルはYF21超えた挙動してたんじゃない
    Δは知らん

    • 設定では、劇場版のオリジナル一機だけで新統合軍と基幹艦隊相手にやりあえるバケモノ性能持ってて、F劇場版以後、行方不明になったオリジナル機体を新統合政府と各自治政府が血眼になって探してるそうだ。

      • 二宮さんの記事だっけ? それって公式設定じゃないって断り書きが付いてたような。
        確かにYF-29は唯一の戦略級可変戦闘機だけど、新統合軍と基幹艦隊を同時にってのはさすがに盛り過ぎじゃないかと。敵防衛ラインを突破して旗艦にタッチダウンを決めるヒカル・イチジョー・ドクトリンならできるかもだけど。
        それに行方不明っていうけど、劇場版ラストシーンで朽ち果てた無人のYF-30にランカが花を手向けてたよね。

        • 訂正
          YF-30→YF-29

        • ああ同時にって意味じゃないよ分かりにくくてごめん。ちなみにモデルグラフィックスって雑誌の情報。
          マクロスシリーズは、史実を基にした創作(ウソ)を混ぜた大河ドラマ的映像作品という設定だから、バジュラ本星に墜落してた機体の描写はドラマのラストを盛り上げるための創作で本当は機体ごと行方不明になってる可能性もある。

          • うん、モデグラ2月号で、自分と同じものを参照されてるんだと思ったw
            で、そのニノさんの記事の冒頭に「ライター二宮茂樹の視点からVFを考察、妄想し、模型製作のアイディアを提供するためのものです。公式設定とはいっさい関係ありません」って注意書きを書いてるね。
            YF-29については「2067年時点で唯一の第6世代VF」って書かれてるけど、そのすぐ下にYF-30も第6世代って記述してるし、ちょこちょこ粗があるねw

            なお、VFの世代については以前グレートメカニックでDr.千葉がちょこっと解説していて、カイロスとメサイアが第5世代でジークフリードとドラケンIIIは5.5世代とは述べてたけど、YF-29と30が第6世代であるとは明言してなかったので、その辺もニノさんの独自解釈なのかもしれない。

            • クロノスは可変戦闘機ではない。可変超時空突入艇であるって立場ならデュランダルが唯一でも間違いないのでは?

              • それもあるかもだけど、そもそも何を以てVFの世代分けをしているのか、つまり世代毎の特徴を記した公式設定が現在のところ公表されてないのよ(自分の知る限りですが)。
                今んとこ公式が言及しているのが、

                第5世代機……VF-25、27、31Aなど
                第5.5世代機……VF31C~S、Sv-262など

                という事だけなんで、そこから逆算して他の世代に属する機体を推測してる感じ。
                そもそもVF-1とVF-0のどちらが第一世代なのかもよく分からないw

            • そういった独自解釈がゆるされるのもマクロスの懐の深さか。

  3. >FやΔでも描写されてたけど結構侵略者的な要素も強いしな地球人

    もともと人類播種計画自体が、地球人以外に「文化」を持った「知的生命体」は存在しないだろうという前提で実行されたのが原因。
    しかも、移民を促進させるために先住民がいないことを前提ではあるが「見つけた星の利権は優先的に見つけた人に認めるよ!」というお墨付きまで与えちゃった。
    実態は、地球人以外の文化を持った人類種がいたるところにいて、文明格差により地球人有利な状態になり事実上地球人が他惑星と原住民を支配する植民地状態。しまいには中央集権派と地方分権派に分かれての内部抗争まで起きる始末。

    • 初期政府のミスとも言えるけど、恐らく利権屋の一部はその可能性に気付いていたはず。

    • 河森氏のインタビュー見ると新統合政府は中国をイメージしているみたいに思えるかな?

      • 初代やプラスの放送時期的にそれはない。設立過程はNATO諸国中心で構成されてる。反統合同盟はワルシャワ条約機構中心でイスラエルなども参加してる。
        ちなみに、河森さんによると、わざと軍備を強くせず地方に任せることで「某国」よりは上手く全体を統治できてるらしい。(今後も維持できるかは不明)

        • 続き
          設立過程はこんな感じ
          地球統合政府(NATO諸国中心)
          反統合同盟(ワルシャワ条約機構中心)

          第一次星間大戦

          生き残った統合政府と反統合同盟(一部は恭順せずΔ時代でも反統合活動を続行)、ブリタイ艦隊が統合して新統合政府になる。(中央集権体制)

          2050年に地方分権派ビンディランスによる革命。地方分権体制になる。

  4. 19と171は地球圏の主力で後継が31。辺境の主力が171で25や27は一部の船団が所有って感じだろ?31はある意味25や27に対抗する為に造られた。29は量産の出来ない最強機体。

    • ある意味というか公式設定だよ。
      地方政府が25や27など独自の新型VF作り出して危機感抱いた新統合政府が対抗機として作ったのがVF-31。

  5. なんかの兵器は生産工場が全部壊れたから今あるので全部ってのまであるらしい

    グラージの事だね。ただ…地球人がネオグラージやらバリアブルグラージなんて作っているけど…。

    • それに近いのがケルカリア
      高性能センサーを積んだ大型の偵察機だが生産速度が遅いのか中古の機体でも(ゼントラ兵器なのでロールアウトから万年単位の物まである)ひっぱりだこだという・・・

      あとΔで海兵隊用のグラージが散見されたので、入手している自動工廠にデータ打ち込んで少数生産ぐらいは行われているっぽい。

  6. セル画全盛期

    そう呼ばれる時期は過ぎてたような…アナログからデジタルへの移行期の最初期かな。アニメにCGを使うこと事態は初代マクロスの頃には他の作品で使ってた。

  7. そいういえば、イプシロン財団は密かにYF-29に匹敵する超可変戦闘機を量産して銀河系支配を画策してるのかもしれない……ってDr.千葉がグレメカのインタビューでゆってたw

    • あいつらは異星人のテクノロジー使って何かをしたいという欲望で動いてるらしく、新統合政府がどうなろうと知ったことじゃないスタンスとモデグラのインタビューで書かれてるよ。
      それどころか、ギャラクシー船団やSV-51の開発、一部でOTM実用化のために統合戦争を引き起こした疑いあるOTEC社にも関わってるらしいので、下手するとシリーズ全ての事件の黒幕の可能性も示唆されてる。

  8. >19と21は量産して現行機と入れ替える計画としては失敗だったから171が生まれたんだよね

    というか、スーパーノヴァ計画自体が有人機派からゴースト採用の目をそらさせる目的で実行されたからね。本来は最初から採用する気は全くなかった。

  9. 30の小説だとレースでイサムが酷使された19でリオンの30とアルトの25を寄せ付けぬ速さを見せてはいたが。

    • 現在の新鋭機でも最高速はそこまで重視しておらんので
      VFの方でもそういう風潮で19の方が速くなった可能性はないかね?

    • キースやメッサーのように風を読むことができるんだろう。
      金属の塊のバルキリーで龍鳥飛びやれるレベルだし。

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