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マクロスなどSF作品の移民船団を語るスレ

1: マクロスまとめ 2016/09/13 23:58:50
移民船団ってどうなの

 

2: マクロスまとめ
どうとは?

 

3: マクロスまとめ
夢のある外見の移民船
マクロス0918_1移民船団

 

4: マクロスまとめ
ずーっと夜空眺めて暮らすのか

 

5: マクロスまとめ
スクリーンになってるから空でも何でも映せるんやで

 

6: マクロスまとめ
オペレーターのミスでブルマ女将が空一面に…

 

7: マクロスまとめ
>夢のある外見の移民船
地上と同じ空間を作るのはヒトとしては嬉しいかもしれんけど
維持の面で見たら凄く無駄よね・・・

 

8: マクロスまとめ
世代型移民船の場合可能な限り地上に近い環境にした方が良いんじゃないかなとは思う
環境面でのストレスとか考えると

 

9: マクロスまとめ
永続的に移民船団の中で暮らしていけるなら
惑星をわざわざ苦労して探したり開発したりしなくてもいいよね

 

10: マクロスまとめ
その場所に居られない理由があるんじゃない?

 

11: マクロスまとめ
資材が尽きるじゃろ

 

12: マクロスまとめ
侵略者への道まっしぐら

 

13: マクロスまとめ
資材が必要なら宇宙空間で調達するしかないだろう
短くても何百年何千年単位下手すりゃ万年単位で航行するだろうし地球型惑星に下りるまで補給できないとか無理

 

14: マクロスまとめ
国家レベルの人口が暮らしていけるほど移民船を造る建造資材はどこから持ってくるのか

 

15: マクロスまとめ
>>14
宇宙じゃね?

 

16: マクロスまとめ
>>14
鋼鉄でできたアステロイドベルトでも発見してるとか

 

17: マクロスまとめ
ファンタジーにしても都合が良すぎる
鋼鉄って

 

18: マクロスまとめ
住める星に向かうのと住める星探すのじゃ実に雲泥の差よ

 

19: マクロスまとめ
日本も昔は移民船団をブラジルとかに送り出したもんよ
向こうで土地もらって農業やるつもりがアマゾンの奥地で野垂れ死んだのが多かったそうだが

 

20: マクロスまとめ
もしリアルに移民船団を造って地球脱出するようなことがあったら
マクロスやメガゾーンみたいに市民がみんな船内で日常生活してるなんてことはムリだろうね
船の運用に必要な人員以外はほとんどコールドスリープだろう
そんなに巨大艦をいくつも造る余裕なんて無いだろうし

 

21: マクロスまとめ
遺伝子だけを持って行って現地でクローン再生すれば宇宙船は小さくて済むんじゃね?

 

22: マクロスまとめ
移民船団という響きにはロマンがある
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23: マクロスまとめ
>>22
彼らは最近地球に侵略の魔の手を伸ばしていると聞く

 

24: マクロスまとめ
人類もいつかは太陽系脱出しないとイカンのよね

 

25: マクロスまとめ
いろいろ連れてかないと
マクロス0918_3移民船団

 

26: マクロスまとめ
惑星に住まなきゃならないというのは先入観だ

 

27: マクロスまとめ
移民…
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28: マクロスまとめ
>>27
君達は交渉役が欲かかなきゃもうちょい上手く話進んだろうに…
意外と順応性高いのは後続の連中見てわかったし

 

29: マクロスまとめ
ゼノブレイドクロスの移民船団はコールドスリープ派と遺伝子情報とその素材を溶かして運搬派に別れていたそうな

 

30: マクロスまとめ
移民先で技術衰退して移民元ナニソレとか
時間が過ぎまくって母星の位置すら忘れてしまうとか
結局は宇宙の放浪民になってたりとか
まあSFでは割と古典的な手法

 

31: マクロスまとめ
完全に船内で完結してるタイプは夢がある

 

32: マクロスまとめ
巨大船を造って地球脱出する日がきたとしても乗り込めるのは全人口の0.001%くらいで大半は地球に取り残されるだろうな
だから乗り込めるのは知識や技能を持った優秀な人材と特権階級や金持ちが大半

 

33: マクロスまとめ
特権階級や軍上層部は権利強くなるだろうけど
ただ金持ちってだけでは無理だろう
人間が地球を捨てるなんていよいよ地球あるいは太陽系がやばい状態で金の価値が維持されてるわけもなく

 

34: マクロスまとめ
宇宙移民を扱った作品でなんか面白いのある?

 

35: マクロスまとめ
>>34
ギャラクチカを攻撃セヨ・・・

 

36: マクロスまとめ
>>34
定番だと遙かなる地球の歌(クラークの方)とかなんだろうか
他には管理AIが偉くなった挙句トロイの木馬に感染するとか変なのはある

 

37: マクロスまとめ
>>34
グリーンワールド
どちらかというと移民先での興亡の話だけども

 

38: マクロスまとめ
>>34
定番だがナイトウォッチ

 

39: マクロスまとめ
ディトネイター オーガンは移民の成れの果て

 

40: マクロスまとめ
実はメガゾーンも移民船
移民先が見つからない場合は地球に帰るってプログラム
しかも戻ってきた時に選出されたサンプルから直接詰問して
闘争本能強すぎたら船もろとも消し去るっていう

 

41: マクロスまとめ
そういえばデルタのひろし商人の声が変わってたね
休養時期から見て今回の回で変わってたの考えると結構ギリギリな制作現場なんじゃないかと思ってしまう
マクロスΔ24話絶命ジャッジメント感想まとめ4ベルガー

 

42: マクロスまとめ
ガルガンティアも地球で争っていたものたちが銀河の果てでまた遭遇して戦争する話だった

 

43: マクロスまとめ
今時、生身人体運んでいって移住するとかないわ
10億人分の精神と肉体のデジタルデータを保存した10センチくらいのメモリを無数にコピーして全方位にばらまくとかだろ

 

44: マクロスまとめ
それができるなら移民する必要ない気がする
全員データ上で生きればいいんだし
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45: マクロスまとめ
太陽系全体がやばくて離れなければいけない事態もあるから

 

46: マクロスまとめ
いっそアレだな
ダイソン球造って恒星系一つまとめて移民船団にしてしまおうと無茶を言う

 

47: マクロスまとめ
良いアイデアだ
地球ごと移動しよう
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48: マクロスまとめ
月を宇宙船に改造した方が早い

 

49: マクロスまとめ
>>48
まじかよ
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50: マクロスまとめ
「トライガン」のプラントなんて無から有を生み出す超技術だし、あれがあるなら移民自体が必要なさそう

 

51: マクロスまとめ
ガンダムのコロニーに移動用ブースターをつければ立派な移民船団になる
あれほどたくさんのコロニーを作る資材の出所は謎だが
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52: マクロスまとめ
>>51
火星と木星の間のアステロイドベルトから持って来たらしい

 

53: マクロスまとめ
>>51
AGEのコロニーはメインシャフトだかがそんな感じの仕様だった記憶が
建造時に移動可能だったから緊急脱出に使えたんだっけ?

 

54: マクロスまとめ
ガンダムだと00が移民船団作ってたよな
あれはイノベに覚醒した連中が中心だっけ

 

55: マクロスまとめ
長い航海に耐えられるようにイノベ中心
とはいえ移民先見つけたら多分普通の人間も行けると思う(量子ワープあるし)

 

56: マクロスまとめ
>移民船団ってどうなの
ハハハ
そんなのダメダメ
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57: マクロスまとめ
マクロスの移民船ってゼントラーディの造船プラントだか使ってるって合ったけど
資源を宇宙からかき集めるの大変だろうな…

 

58: マクロスまとめ
マクロスに関してはやりたくて移民船団出してるわけでもないけどな

 

59: マクロスまとめ
イカ娘も広義では移民に…?
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62: マクロスまとめ
移民…いや侵略者?
海が汚れたから地上にやってきたわけだからまあ移民かな?

 

63: マクロスまとめ
マクロスの世界観って宇宙中に人類広がってるのに人間型宇宙人しか出て来ないのなんで?
グレイみたいのいないの

 

64: マクロスまとめ
全てプロトカルチャーが作った連中の末裔だから
地球人と交配可能なのもそのせい

 

65: マクロスまとめ
銀河帝国だったからね・・・
つーかマクロスは銀河系からは出ていないんだっけ?

 

66: マクロスまとめ
マクロスFの時点ではそうだったけどΔでどうなったかは知らない
逆に銀河外縁ではなく中心付近に向かった初代メガロードは真っ先に
消息不明になった

 

67: マクロスまとめ
つーか中心ほどさまざまな恒星が集まって密度高いからほんと危険

 

68: マクロスまとめ
>>初代メガロードは真っ先に消息不明になった
あれは何かアニメ的に重要な役割があるんだろ生きてる内には判明するんじゃない

 

69: マクロスまとめ
>グレイみたいのいないの
プロトデビルンとかいます
マクロス7_0912_2
70: マクロスまとめ
それも元はと言えばプロトカルチャーが作ったもんだしな
中身は異次元のエネルギー生命体だけど

 

71: マクロスまとめ
自分で光合成できないと厳しそう
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72: マクロスまとめ
太陽の光が届かない外宇宙で光合成は頼れないだろう

 

73: マクロスまとめ
環境管理システムは神として崇められ移民船に生きる者たちは自分たちが宇宙に蒔かれた種であることを忘れ
そして数百年が過ぎ去っていた…とかか

 

74: マクロスまとめ
本当にメガゾーン23だなぁ・・・
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75: マクロスまとめ
我々が地球…いや、太陽系と呼んでいるシステムは実は…

 

76: マクロスまとめ
メガゾーンとか広大な空間の天井を支える柱も全くなく
よく支えてられるなと思う

 

77: マクロスまとめ
バハムート自体が柱みたいに見えたな

 

78: マクロスまとめ
まあ実はここも移民船なんだけどな
アメリカとか中国とか実はメディアの情報操作で本当は存在しないんだよ
外国いったやつは記憶いじられて戻ってくるのさ

 

79: マクロスまとめ
>外国いったやつは記憶いじられて戻ってくるのさ
ダークシティみたいだな

 

80: マクロスまとめ
長きに渡って放浪しててやっと見つけた惑星が地球で
そうとはしらずに侵略始めるお話とかない?

 

81: マクロスまとめ
>>80
割と有名
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82: マクロスまとめ
>>80
エウレカセブンがそれだな

 

83: マクロスまとめ
自分の星を侵略しに来たのは未来の自分たちでした
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84: マクロスまとめ
2001夜物語とか好きだった

 

85: マクロスまとめ
>>84
1組の夫婦の精子卵子を送り出したけど最終的に滅びるの確定…ってエピソードは結構ヒドい

 

86: マクロスまとめ
アニメだとリヴァイアスが豪快だったな
地球と恒星化させた木星を牽引して太陽系外に脱出

 

87: マクロスまとめ
牽引って手間かかる手法使うんだな
地球をワープさせられんのか

 

88: マクロスまとめ
>>87
昔から多世代型恒星間宇宙船は亜光速止まりと決まっているのよ
マクロスとか邪道
超光速航法があるのに都市型にする意味があるのかと

 

89: マクロスまとめ
マクロスの場合はフォールド使っても銀河系を開拓するのに凄い時間かかってるし
殖民惑星間を旅行するのだって一瞬で行けるわけじゃないぞ
というかワープと一口に言ってもSFではいくつか種類がある
・1回のワープできる距離に限界があるタイプ
・ワープでも時間の短縮には限界があるタイプ
・船ではなく巨大なワープゲートを通過し、ゲートを中継していくタイプ
・途中の空間に何か障害があると直接ワープできないので迂回する必要があるタイプ

 

90: マクロスまとめ
何年もかけて散らばった植民船団どうしが
わずかな時間で往復できたり
マクロスはいろいろとおかしい

 

91: マクロスまとめ
マクロスは行きは安全な航路を探しながら進んでいくけど
航路が確立したらあとは早いっていうごく普通の事してるだけだぞ
というかワープできても中性子星やブラックホールに間違って飛び込んだらいけないから安全な航路を確認してワープするので
ワープする準備に時間がかかるってのはスターウォーズですらやっているし
実際小説版とかの設定では帝国軍の戦艦がワープで間違えて惑星に衝突したことがある

 

92: マクロスまとめ
まぁマクロスは過去文明の超技術使ってるし

 

93: マクロスまとめ
マクロスの移民船って無事に惑星までたどり着けたのは何割ぐらいなんだろ

 

94: マクロスまとめ
マクロスは移民といってもゼントラーディ遭遇事故で人類滅びないようにする策だからな

 

95: マクロスまとめ
やっぱワープ航法必須なんだなあ

 

96: マクロスまとめ
メガロード01は謎の暗黒空間から歌が聞こえるってことで
その中に突入して行方不明っていう状況
まあ初代主人公メンバーを加齢・老化させたくない都合といっちゃえばそれまでなんだがな
一条輝アニメ2
97: マクロスまとめ
マクFはけっこう資源カツカツで目的地に向かって航行してた気がする

 

98: マクロスまとめ
ありゃバジュラ遭遇戦でかなり消耗してたからな
自然循環狙いの船団だったもんだから維持できる総量に達しなくなった
効率だけでいったらギャラクシー船団の閉鎖型で動力で化学合成ってほうがいい

 

99: マクロスまとめ
自然循環タイプは「人工的に循環させるコスト」より安く済むという利点があるが
アクアリウムなんかの水草と微生物の繁殖だけで魚飼う環境のようなもんだから
一旦崩れると簡単に死ぬというメリット・デメリットがあるしな…
効率面でいうならこれもかなり省エネではあるのよね

 

100: マクロスまとめ
マクロスだとクォーターサイズぐらいで
先に行って探検するような話を見たいかな

 

101: マクロスまとめ
そういやクォーターサイズか知らないけど
船団が進む前に探索する部隊があったな大半がゼントラらしい

 

102: マクロスまとめ
ゼントラーディはそもそも宇宙軍用生体だからね
元々の運用方法使えば省コストで宇宙探索はできる
ただそれじゃ文化的じゃない

 

103: マクロスまとめ
文化が野良ゼントラに対する最大の武器だから
そういうのもあってマクロス世界は文化維持しながらの都市型だしな
まともに野良ゼントラや観察軍と戦ったら相当な被害出るしというか実際移民船団の幾つかそれで全滅してる設定

 

104: マクロスまとめ
Δで出た銀河の地図見ると統合政府の未開拓地域だから
銀河中心が話になるようなら出て来るんじゃない
マクロスΔ1話移民船団軌跡銀河
105: マクロスまとめ
他のゼントラーディ艦隊は銀河系内でも一千艦隊以上は稼働してるはずとエキセドルが言ってたけど遭遇しまくりなんじゃなかろうか?

 

106: マクロスまとめ
銀河規模だと千程度じゃ太平洋に蟻の群ればらまいてある程度のもん
きちんと探査すりゃ安全

 

107: マクロスまとめ
ゼントラーディの一個基幹艦隊は超大型要塞と戦艦約500万隻からなる
んでそれが分艦隊を形成してる
さらにゼントラーディ側だけじゃなく監察軍側もある
ので毎日って頻度じゃないにしろ度々遭遇して交戦したり、彼らの帰化に成功したりってのは起こってる

 

108: マクロスまとめ
Δ時代ならガチで戦ったら1基幹艦隊くらいなら勝てるだろうか

 

109: マクロスまとめ
ありとあらゆる資源投入すれば勝てなくはないだろうけど採算に合わない
エビルシリーズの新品でもあれば一体で基幹艦隊機能停止に追い込めるらしいが

 

110: マクロスまとめ
あれ二千や三千でこれより大きな基幹艦隊もあるって設定じゃなかったか
しかもこの銀河だけって言ってたから他の銀河にもあるって

 

111: マクロスまとめ
エビルシリーズって遺伝子的にゼントラから攻撃受けないんだっけか
これを利用してゼントラ抑え込める人を作れば余裕だなΔで凄いクローン三歳児いるし
マクロスΔ23話追加11美雲
112: マクロスまとめ
光年単位で離れててもフォールド波で
感知される可能性が高いから割と遭遇するんじゃない

 

113: マクロスまとめ
基幹艦隊と合ってるかは知らないけど初期のころははぐれゼントラとの戦いがあったみたいな設定があったな
マクロスの娘が活躍したとか何とか

 

114: マクロスまとめ
マックスの娘だった

 

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Comments & Trackbacks

  • コメント ( 17 )
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  1. マスターファイルの小説とかでも基幹艦隊との遭遇戦とかやってるから読んでみると面白い。

  2. 監察軍とは何だったのか?

  3. スペース1999とかゴミ捨て場が管理小屋と一緒に外宇宙へ流れ出しちゃった事故・・

    >宇宙移民を扱った作品でなんか面白いのある?
    「飛べ!人類」
    移民というよりも脱出物だが。続編もあるから月日の流れを見られるな。
    「超人ロック」『ロンウォールの嵐』
    移民というより移民後のはなしだな、コレ。人口爆発で次々送られてくる移民に開拓惑星がアップアップする話。直接の続編にあたる『冬の惑星』も同じ(前回独立した惑星だがまだ移民が送られてきているという)
    「エデン2185」
    世代型移民船内部でのお話。各話ごとに時代の移り変わりがあって移民船内にある問題が出てくる話。
    「宇宙の孤児」
    世代型宇宙移民船のお話。ちなみに事故のため中世レベルにまで文化レベルが後退中。

  4. 移民と言っても色々とあるからな……なおスペースコロニーを連結して移民船にしたと言うネタは『機動戦士Vガンダム外伝 プロジェクトエクソダス』で出て来るダンディライオンがありますね……まあ『翠星のガルガンディア』の様に極端な管理社会vsヒディアーズ(人間が海中若しくは宇宙空間に適応)しちゃったり……ただマクロス世界にもギャラクシー船団の様なインプラント優先社会になっていたからね……。

    マクロス世界の大抵の移民船団は“惑星と同じ環境で生活出来る”となってますがこれもSDF-1マクロスが南アタリア島上半分をフォールドしちゃって応急的にシェルターに居た市民を収容して使える機材を利用してマクロスシティを形成、フォールドシステムも消失して地球まで程良い航続距離だったので後の移民政策に十分使えた訳。

  5. そういえば、フロンティア船団のようなインプラントをほぼ禁止してる船団は珍しいとかいう話あったし、ギャラクシー船団ほどとは言わないでも機械化してる方が移民船団的には都合いいんだろうな

    • 管理上から見てもインプラント通して一般市民のモニターができるってのは便利ですからな。
      小説だとシティ部でも床が抜けて宇宙に落っこちる事故とかあるようですし・・・

    • 30のアイシャ(ゲーム版)もインプラント埋め込んでたからね。
      それが原因で終盤ハーヴァマールに操られたけど。

  6. ただし地球と同じ環境を持つ惑星を見つけるには天文学で使われる単位がポンと出て来る確立になるので数百年は航海出来る技術や対策を講じる必要になる……火星や水星の様な惑星でも見つかればラッキーとも言われるからな。だから冷凍睡眠や人体改造に手を出す所も出て来る訳。

  7. バトル級ステルス巨大空母が就役して40年近く経過してるんだな。旧式化してると思ったらゼントラーディ艦船と比べたらまだまだ現役且つ最新型だったり。

    • 生ゼントラは新規設計できないからVF-11ですらヒャッハーできるしなぁ

      • まあゼントラ兵器は小銃単位ですら「数百年放置ぐらいで作動不良なんぞ起こすか!」なレベルの冗長性持ちだからな・・・・

        • しかもリガートなんて宇宙各地に小惑星クラスの自動工廠が数億あるので……更に巨人ですからな。

        • 壊滅したけど、帰化したゼントラーディ人で構成されてるマクロス5船団の旗艦バトル5はゼントラーディの技術をこれでもかと導入されてるから他のバトル級よりは耐久性ありそう。

          撃沈されたけど。

      • AVFから始まり、YF-24エボリューションを系譜に連なる機体が遥かに半端ないなw

  8. マクロスの場合母星は滅んでない、脱出船でなく純粋に移民船だから遺伝子だけとかだと「組み立て先」での教育やら情勢やらなんやかんやの不都合だらけで無理そう

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