マクロスまとめ船団!デルタ速報部

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マクロスΔ(デルタ) ゴースト(無人機)はもうマクロス世界では通用しないんだろうか

1: マクロスまとめ
無人機の皆様「次はどんなこじつけで負けさせられるんだろう・・・」
マクロスΔ20160720_1ゴーストX9

 

2: マクロスまとめ
既にリルドラケンがそこそこ落とされれてるという現実
市街地戦装備で火力は高いとは言えないデルタ小隊のVF-31に

 

3: マクロスまとめ
ISCでパイロットの耐G問題は概ね解決してるから普通に戦えば普通にバルキリーが勝っちゃう

 

4: マクロスまとめ
>ISCでパイロットの耐G問題は概ね解決してるから普通に戦えば普通にバルキリーが勝っちゃう
Gが解決すると人間の方が強いってどうしてなのだ?

 

5: マクロスまとめ
Gも解決してエンジン性能も桁違いに向上して火力も上がってさらにそれらを運用するために当然OSの性能も向上してるはずだから

 

6: マクロスまとめ
人工知能が馬鹿だったのも昔の話
人間よりとっさの判断ミスはむしろ少なくできるんだと思うがねえ

 

7: マクロスまとめ
ゴーストはリミッター付けられつつ運用されてるからいいんじゃない?
ルカがF最終回でそのリミッター外してたぐらいで

 

8: マクロスまとめ
リミッターっていうかX9みたいな完全自律型が禁止されてる感じだな
フロンティアが使ってるゴーストは紐付きの半自律型
ギャラクシーは禁止されてる完全自律型のV9シリーズを使ってた

 

9: マクロスまとめ
耐G問題が解決しても人間の反応速度には限界があるよねぇ

 

10: マクロスまとめ
そういうのは機体のシステムが対応してくるんじゃない?
映像作品では演出上パイロットが機体を制御して全ての挙動はパイロット次第ってなってるけど実際には人間の生理限界を上回るような状況では機体のOSがパイロットの意図を汲んだ上で自動的に対応してるって感じなんじゃないかね

 

11: マクロスまとめ
マクロス世界の地球人自体が改造人間みたいなもんだからなぁ
劇中のミサイル撃ち墜とし能力とかとんでもないし

 

12: マクロスまとめ
>劇中のミサイル撃ち墜とし能力とかとんでもないし
あれはバルキリーに搭載されたシステムの補助もあるんだろう
あとミサイル撃ち落としやってるのって主役メンバーみたいなトンデモパイロットたちぐらいじゃね?
あの世界のパイロットみんなが強者揃いってわけでもないと思う

 

13: マクロスまとめ
>>耐G問題が解決しても人間の反応速度には限界があるよねぇ
>そういうのは機体のシステムが対応してくるんじゃない?
つまり人間+AIの共同作業に近い感じになるから
AIのソロ活動なゴーストを上回れる
って感じかな

 

14: マクロスまとめ
>Gも解決してエンジン性能も桁違いに向上して火力も上がってさらにそれらを運用するために当然OSの性能も向上してるはずだから
無人機は火力やOSをアップできないのか
逆に無人機が時代遅れになりつつあるという進んだ未来が原因か

 

15: マクロスまとめ
>無人機は火力やOSをアップできないのか
完全自立AIだと暴走のリスクが大きいってのをX9が見せちゃったからね

 

16: マクロスまとめ
>逆に無人機が時代遅れになりつつあるという進んだ未来が原因か
電子戦で矛側が突出してる状況だからなぁ

 

17: マクロスまとめ
>無人機は火力やOSをアップできないのか
アップできるよ
ただプラスの頃と違ってパイロットの存在が機体性能の足かせにならないから単純にデカくてハイパワーな方が強くなるってだけさね

 

18: マクロスまとめ
強すぎるAIはダメ

 

19: マクロスまとめ
OSを更新できない理由にはならないと思うんだけど

 

20: マクロスまとめ
ゴースト(人間わけわかんない攻撃してくるし……)
マクロスΔ20160720_2

 

21: マクロスまとめ
そいつはあれだ
相手が悪すぎただけだ…

 

22: マクロスまとめ
敵がハッキングしてこないタイプならゴーストでいいんだけどね

 

23: マクロスまとめ
実際Fの時ゴーストが無力だったのはバジュラのジャミング波のせいだし

 

24: マクロスまとめ
あの演出は上手かったな
ゴーストで良いじゃんって疑問を真っ先に封じてる

 

25: マクロスまとめ
>実際Fの時ゴーストが無力だったのはバジュラのジャミング波のせいだし
WW2時代の飛行機みたいに油圧とかワイヤーで完全手動で動かせるってわけか

 

26: マクロスまとめ
プラスの一件があってゴーストの運用は自律判断じゃなくて遠隔操作することになってその遠隔操作にはジャミングも探知もされにくいフォールド波を使ってたんだけどヴァジュラがそれを阻害しちゃったから使いものにならなくなったっつー話
通信クローズ状態で完全自律判闘を行うのがユダシステム

 

27: マクロスまとめ
一般パイロットとVFの仕事はゴーストの管制とミサイルキャリアだしな
ゴーストはVF-171より強くてコストは圧倒的に安いしパイロットが戦死したり負傷して政府の支持率が下がったりもしない良いことだらけの機体
極一部の人間にしか絶対無理な高度な判断力が必要になる特殊ミッション以外はゴーストで必要十分

 

28: マクロスまとめ
人間が操作している機器はハッキング不可能というわけか
それじゃゴーストに勝ち目はないな

 

29: マクロスまとめ
OSは更新してるだろう
条約の問題で完全自律型が禁止されてるからそこは開発が進んでないってだけで
マクロスΔ20160720_2ゴースト

 

30: マクロスまとめ
初代ゴーストはゼントラーディの地球初回襲撃の際にあっさり潰滅する程弱かった

 

31: マクロスまとめ
地球全軍が一瞬で全滅するレベルの大軍に壊滅しないスペックってどんなだよ?
プロトデビルンくらいしか思い浮かばないんだが

 

32: マクロスまとめ
統合軍は結構残ってたが
地球人類の9割は即死したね

 

33: マクロスまとめ
ちゃんと刺し違えたよ
その際にアームド1と2は沈んだが

 

34: マクロスまとめ
でもゴースト系ならプロトデビルン軍のモブには普通のパイロットよりは有利なのでは
プロトとガチンコはどーやっても無理だが

 

35: マクロスまとめ
どっかで25のISCは27.5Gまで吸収するって見た
そしてゴーストの機体限界が24.5Gとも
わざと強度落としているのだろうなあ

 

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5月11日発売ワルキューレデビューシングル
一度だけの恋なら/ルンがピカッと光ったら
6月22日発売OST第1弾
オリジナルサウンドトラック1
7月6日発売ワルキューレ1stフルアルバム
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Comments & Trackbacks

  • コメント ( 24 )
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  1. 自由にできるハードがあればAIに滅ぼされかねないからね、エビルの轍はふみたくないだろうし

  2. 人間がガンガンハッキングされているから
    ゴーストの方がまだましかもしれない。

  3. Fのルカが管理してたゴースト3機はまじ強いよな
    最後らへんV9だかにやられてた気がするけど

    • 小説版では、『彼女』の魂が宿ったゴースト達が、大気圏に落ちて燃えつきそうになってるルカを、その身を捨てて救って歌まで歌ってるよ。

    • 小説版だとギャラクシーのはX-9のコピー機(ハード面のみ)、フロンティアのは通常仕様のゴーストだが中身は能力制限をかけたX-9のソフト入り。
      フリーハンド(ユダシステムによる自立制御への移行)で動かすとフロンティア側のゴーストが勝つという・・

  4. シャロン型クラスのAIじゃないと駆け引きできなさそう

  5. 今後も統合軍とウィンダミアがやりあっていくなら物語的に統合側エースパイロット投入まで描けない気がするから新型ゴースト出てくるんじゃないかと期待してる

  6. そういや星間戦争時にゴーストが全滅しているのはマクロスがぶっ放した反応弾と一緒に先陣を切ったからなんだよなあ。

    ちなみに有人宇宙戦闘機のランサーも同じく前衛だったので全滅しているという・・・

    • 設定によると、初代のゴーストは、『早すぎて見えない』だけで、戦闘シーンでは縦横無尽に飛び回ってたらしい。

  7. 内容みると教訓からあえてスペック落としてるようだけど制限無く開発しても過去の産物扱いなんだろうか。個人的には人間が操るVFに勝ってほしいけどマクロス世界の技術ならゴーストの方が強くなりそうな気がする。

  8. 新統合軍上層部「人間の反応速度の限界はヴァール化さえコントロールできれば
    反応速度が上がる訳ですよ」

  9. その後の新統合軍を見てると、AVFですら配備渋ってるんだから超ハイスペックゴーストなんて作りたくないんじゃないかな

    • 悪い言い方するとその手の技術があればごく少数の人員でいろいろやらかせられるからね・・
      バルキリーならとにかくマンパワーは必要になるから発覚しやすくなるし。

    • マクロスシティの悪夢で19アレルギーになった模様。
      あとモンキーモデルやマイルドタイプを開発したけど結局のところゴーストを前提にした運用ならVF-171で十分という悲しい現実があったからだよ
      フロンティアのバジュラやウィンダミア人の身体能力で高Gへっちゃらとかなきゃ問題なかったのよ

  10. エース+歌姫加護の超現象に対抗する手段としてハイスペックゴーストはアリな気がする

    • とはいえただのV9じゃ白騎士どころかボーグや双子にすら瞬殺だろうし
      かといってシャロン級のai積んだ日には暴走でこっちが全滅しかねない
      更に言うとフォールド通信で操作する関係上オペレーターに風の歌が届く可能性が高いし白騎士に動き読まれる可能性も高い

  11. ようは数さえそろえばキースも目じゃない1機でダメなら10機それでもだめなら100機
    設定上171より安価でパイロットの犠牲なしにそろえられるんだから数百機配備して飽和攻撃すればおk

    • そしてオペレーターがヴァール化して数百機全てが敵に回るオチ
      もしくは数百機の完全自立ゴーストに蹂躙されて全てが滅びるオチ

  12. 次元兵器やら反応弾のフォールド爆撃と同様に「使えば対処可能」だろうけど「それで人類が滅んだら元も子もない」のよな
    高性能VF+スーパーエースなら最悪でも「統治機構へ大ダメージ」で済むわけで人類の天敵になりえる超高性能AI搭載機やらに比べて進歩させやすいのは当然なのよな

    • ぶっちゃけプロトカルチャーが滅んだのって制御できない者を創っちゃったからな
      AI研究の制限があるのは当然の事なんだよね

  13. 制御できない恐れがあるもの創らないっていうのが凄く納得できました!
    それでも人はプロトカルチャー研究や未知への探究をせずにはいられない様子。向かってる所は一緒かもしれませんな。

  14. 戦闘機全部無人機になったらマクロスのストーリー成り立たなくなるから仕方ないね

  15. そもそもプラスでゴーストX-9に苦戦したのはミサイルが弾切れしてたからってだけですし
    だから劇場版Fではマイクロミサイルであっさり撃墜された

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