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マクロスΔ(デルタ) 独立戦争時ウィンダミアで次元兵器を使用したのはどの勢力か【7話考察】


マクロスΔ7話潜入エネミーライン感想まとめ28ウィンダミア次元兵器フレイア

79: マクロスまとめ
前スレで書いている人がいたけど

7年前の統合軍とウィンダミアの戦争で鳥の人が起動した説ありそうだね。
フレイアも風の導き手を知っているみたいだしフレイアかその母親が
鳥の人を止めたとかありそう。

 

95: マクロスまとめ
風の導き手はウィンダミア人ならみんな知ってる言い伝えでしょ
特別な人間である必要はないかと

 

113: マクロスまとめ
もしこれが、統合軍がディメンジョンイーター使用したとしたら、大スキャンダルじゃね?
VF-X2で革命起こして、統合政府を地方自治を尊重する体制に作り直したのに、その現体制が地方惑星に向けて大量破壊兵器で弾圧したとしたら、革命を自ら全否定したことになる。

 

122: マクロスまとめ
フレイアの回想の屋敷が火事になったシーンと今回の時空破壊のシーンってつながってんのかな
早くフレイアの秘密知りたいわ

 

136: マクロスまとめ
これプラスや7の要素入れるって眉毛言ってたけど、ゼロの要素をふんだんに入れる気じゃね?
風の導き手とか鳥の人とか。

 

260: マクロスまとめ
Fでもガッツリ絡んでたしマクロスの中でゼロだけ異様に優遇されてるな

 

267: マクロスまとめ
>>260
そりゃ一番初めの話だからねえ

 

283: マクロスまとめ
>>260
ゼロはネタだけばらまいて何一つ解決させてないから使いやすいんだろう
ほかだと解決しちゃった事柄ばかりだし

 

306: マクロスまとめ
>>260
河森もゼロの劇場版やりたかった的な事言ってたり
同時期の戦闘妖精雪風に話題攫われたり
いろいろ心残りがあるのかもね

 

302: マクロスまとめ
ウィンダミアはバイオテロに洗脳と侵略で普通に悪者だよな
統合軍が何したかしらんが許されないよ

 

361: マクロスまとめ
ボルドールの首長にウィンダミアは次元兵器使うからなって言われてもロイドが反論しないってことは
やっぱり自国民巻き添えにしたの?
でもウィンダミア王が地球人恨んでるのがよく分からないな

 

364: マクロスまとめ
>>361
騙されてるんだろうな

 

366: マクロスまとめ
>>361
王も大本営に騙されてんじゃね?

 

386: マクロスまとめ
>>361
そこで否定しても相手が信じるかは別だし、持ってることにした方が穏便に事を進めやすいからな

 

383: マクロスまとめ
>>364>>366
じゃあ一人だけ真相知ってそうなロイドは怪しいな

 

427: マクロスまとめ
冒頭でプロトカルチャーが各惑星に人類を作ったって説明の最後に鳥の人だったから
7年前に鳥の人起動した説はありそうだな
地球にだけ鳥の人置いていったとも考えにくいし

 

495: マクロスまとめ
>>427
そうだとすると、ゼロを完全に意識してるな。
反統合同盟:鳥の人を起動して統合軍を殲滅しようと計画。
統合軍:鳥の人起動を確認後、反応弾で抹殺を図る。
案外これと似たこと起きたんじゃ?

 

462: マクロスまとめ
普通にウィンダミア悪すぎないか

 

493: マクロスまとめ
>>462
普通に悪い

 

499: マクロスまとめ
>>493
統合軍が撮影協力してるので、必要以上にウィンダミア側を悪く描写してる可能性はある。

 

508: マクロスまとめ
>>499
現実だと反体制的な左翼映画とかあるから、マクロスシリーズにもそれ系の監督が作りましたという設定の反統合軍的な内容の作品を作るのもまた面白そうだな

 

502: マクロスまとめ
アホやったのが統合軍なのかウィンダミアなのかは現時点で不明だろ?
とりあえずお互いに相手のせい、と言っている描写があるだけで。

プロトカルチャーの仕込みというのは良いんじゃないか?
遺伝子いじったついでに操れるようにしておいたとか。

 

526: マクロスまとめ
互いに相手が悪いってので流れは実は第三国の謀略でしたってのがお約束なわけで(エースコンバットのベルカ公国とか)
でも飲食物に毒仕込むとか許せないわな

 

530: マクロスまとめ
>>526
猫耳の大統領という第三者もウィンダミア側による自爆つってるんで
マジでベルカの如く自分達で自国内で大量破壊兵器起爆しておいて
てめえらが侵略(お前らが先に侵攻かけて逆侵攻くらっただけ)してきたからだろうがっていう
逆恨みだったりってのもあるかと

 

539: マクロスまとめ
>>526
最初はただのテロリストみたいに思わせといたけどヴァールは別の存在が起こしててそれを利用してるだけ、って感じになってたのにヴァール自体もウィンダミアが起こしてるってなったらもう同情の余地ないもんなぁ

 

549: マクロスまとめ
>>539
銀河中に流通している
自国の毒リンゴを媒介にして
ヴァールを拡散しているなら
相当悪辣だわ
ド田舎惑星の逆ギレ侵略行為と見られてもおかしくない
某ゲームのエジンベア国みたいなもんか

 

565: マクロスまとめ
まだ、未開だったころに隙を突かれて、自国に不利な協定結ばされて植民地扱い許せない←分かる
                           ↓
武器を取って独立戦争だ!俺達は搾取される謂れなんてない!自国に権利を!独立を!←分かる
                           ↓
旗色が悪くなったあたりで強力な兵器を自国領内で起爆して敵軍を殲滅してやった!自国民数百万の尊い犠牲とともに!←お、おう…
                           ↓
大量兵器の破壊跡を見てると屈辱が湧いてくる。許せない、連中に味方する他の惑星も俺達が解放する!←えーっと…
                           ↓
というわけで、水と食い物それぞれに洗脳成分の素混ぜておいた。これで他の惑星は俺達の支配下だ!←はあ!?
                           
何と言うのか、最初は同情してたけどこいつ等もやってる事が下衆すぎて、地球の支配どうのこうのがかすんでしまってるw
                           

 

568: マクロスまとめ
>>565
それ違う
あのウィンダミアとしては大量破壊兵器は統合軍がやった事になっててその後のお怒りになってる
ウインダミア側で大量破壊兵器使った場合その意思決定者と意図は不明

 

572: マクロスまとめ
>>568
眼鏡が大統領と会談してる時にこの話されて、ブラフの意味もあったんだろうが
自国民を大量破壊兵器で巻き添えにする危ない連中だと言われて、一切否定しないのがね
何かどっかに自分達にも原因があるくさい気はしてるんだが

遺跡を誤って自爆させたとかね

 

573: マクロスまとめ
>>572
ドでかいネタ程否定も肯定もしないのがトップレベルでのネゴシエーションの基礎
商談でも政治でも

 

577: マクロスまとめ
>>572
メガネはとりあえず黒い感じだけど
分かりやすく黒い辺りFのキノコみたいなかませで
背後に真の黒幕のグレイスギャラクシーみたいなのがいるのかなーって思ったけど
それよりかは実は偽悪者でいい人パターンもしれんね

 

580: マクロスまとめ
>>577
現状大事なことはまだ全部謎のままレベルだから
完全に勝手な主観にしかならないんだけど
ロイド殿下は統治者としてしょうがない部分を除くと
かなり善人な可能性が高いように感じてる

 

584: マクロスまとめ
>>577
実は全てメガネが、生き残りのプロトカルチャーである『あのお方』のために仕組んだことで、ディメンジョンイーター使用で双方の対立を煽って、ヴァールで銀河中の人間を操れるように仕込んだとかだったら面白そう。

そして用済みとなったメガネを叩き割る美雲さん。

 

570: マクロスまとめ
60年代新統合軍が大量破壊兵器をしかも首都にブッパする理由がないからな

一般ウィンダミア人は地球人にそこまで憎しみを抱いてないってことは上流階級が
逆恨みした可能性が高そう

 

586: マクロスまとめ
ロイドの手持ちの札が最大限効果発揮しても消耗戦に持ち込まれたら敗けだから、各惑星占領後、早期講和かフォールド断層で星団への侵入阻止でもやらない限りじり貧

もしくは最初から敗けることが目的だったとしか

 

587: マクロスまとめ
黒幕かどうかは分からないけど現状設定でウィンダミアには旧反統合同盟が噛んでるみたいだから
そいつらは絶対でてくるんでねーの?
そんでやっぱ対立もΔな勢力で

 

588: マクロスまとめ
ウィンダミア「地球人が大量破壊兵器使った」
地球人「ウィンダミアが大量破壊兵器使った」

どっちかがウソついてるな

 

593: マクロスまとめ
>>588
第三の手があって、お互いに誤解してるパターンかも知れないよ?

 

595: マクロスまとめ
>>588
ウィンダミアも統合軍もこちらが使ってないんだから相手が使ったって思ってたで第3勢力が裏で煽ってるって可能性も

 

597: マクロスまとめ
>>595
まさかのケイオス黒幕説出たりしてな…

 

600: マクロスまとめ
>>593
反統合政府「よばれた気がして。」
>>595
プロトカルチャー?

 

601: マクロスまとめ
>>600
プロトカルチャーの生き残りが、プロトカルチャー研究してるメガネをたぶらかして、ディメンジョンイーター起動やリンゴばらまきを指示してるんじゃないかという疑惑が浮上してる。

 

594: マクロスまとめ
でも銀河を揺るがす大事件に発展するはずなんだよなぁ
なら、ウィンダミアを利用して反統合勢力がプロトカルチャーの遺跡掌握、キング鳥の人みたいなの起動させて
全銀河の亜プロトカルチャー人類洗脳でもやらかすかw

 

605: マクロスまとめ
ウィンダミア「地球人が大量破壊兵器使った」
地球人「ウィンダミアが大量破壊兵器使った」

銀河クジラ「正直すまんかった」

 

735: マクロスまとめ
>>605
クジラの野郎!てめぇのせいかぁ!!(たぶん違う

 

609: マクロスまとめ
次元兵器ってFのディメンジョンイーターみたいなもんか?
あっちは惑星の何割かをゴッソリ削ってたけど。

 

649: マクロスまとめ
>>609
スタジオぬえの他のアニメの設定なので参考程度に

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%E6%82%E7%A9%BA%E4%B8%E7%B4%E3%AA%E3%BC%E3%AC%E3%B9#.E6.99.82.E7.A9.BA.E9.9C.87.E5.8B.95.E5.BC.BE

時空震動弾
ABC兵器(核兵器、生物兵器、化学兵器)に次ぎ、通称「D兵器」と呼ばれる。
対象物を別の時空へと移動させる。
未調整(調整不十分)のまま使用すると数多くの並行世界を巻き込んだ時空破壊を引き起こす。
時空破壊の余波で20年後の世界に飛ばされた(タイムスリップ)りもする。

 

610: マクロスまとめ
ロイドあやしいよなー
ウィンダミアが次元兵器を使ったと言われても反論しなかったし
ウィンダミアの中にも強硬派がいて、ロイドがのし上がる為に次元兵器が必要だったとか
キースやキースの親までも地球人がやったと思ってそうだし

 

612: マクロスまとめ
>>610
ロイド8年前は12歳だろ?
ウィンダミア人には12歳は大人かもしれないが、でも無理がないか?

 

616: マクロスまとめ
>>612
たしかに12歳がそんなことできないかー
でも研究者としてヴァール化する為のギミックを作ったのはロイドっぽいよね
アップルジュースみたいに今までの話しに伏線が隠されてるのかな?
眼鏡がいっぱいある・・・ロイドは何者なのだろうか

 

777: マクロスまとめ
>>610
「寿命が30年」って言われたときにメガネが曇ったのがやたら怪しかった
あれ何なん

 

611: マクロスまとめ
お前らの知識があさすぎて萎えるわ
ゼロの鳥の人はバジュラとバジュラクィーンを意味するし、ディメジョンイーターは反応弾にフォールドクオーツの粉末を弾頭に混入させ、フォールド空間に吹き飛ばす兵器だぞ。

 

613: マクロスまとめ
鳥の人って人が宇宙に争いの種を振りまかないように地球人を監視するために
置いてった兵器じゃなかったっけ?バジュラ関係なくない?

 

615: マクロスまとめ
>>613
プロトカルチャーがバジュラクィーンに憧れを抱き、それを模して作った人類監視ユニットだよ

 

617: マクロスまとめ
>>615
そうだったのかー知らなかった!

 

696: マクロスまとめ
統合軍の一部とウィンダミアの一部が共謀してなんか消すために次元兵器使用で、
互いから見ると相手が使ったように理解されてるとか?

 

698: マクロスまとめ
>>696
統合軍とウィンダミアお互い相手がやったと思っているが
実は反統合勢力の生き残り(第三勢力)による仕業で
マクロスエリシオンとウィンダミア軍が共闘してこれと戦うのであった

 

712: マクロスまとめ
次元兵器使用された瞬間を間近で目撃しても地球人好きでいられるフレイアの謎
他のウィンダミア連中皆激オコなのに

 

715: マクロスまとめ
>>712
現状で怒ってんの
騎士団連中と王様位な気がするんだが
皇子は、何か真実も知らないまま
洗脳されたっぽいし

 

720: マクロスまとめ
次元兵器使われたことにおこなの昔の人や騎士団に入るような奴らしかいないんじゃね
漫画版でも幼馴染くんがフレイアの夢のために密航の手助けしてくれたり地球人に拘り感じてないし

 

725: マクロスまとめ
>>715 >>720
そこらへんの認識の差が来週明らかになりそうで期待してるわ
でもフレイアがただの一般人じゃないことも期待してる

 

772: マクロスまとめ
7年前のウィンダミア独立戦争で
惑星ウィンダミアを囲む次元断層を人為的に作るために次元兵器が使われた
だが、互いに相手が使ったと思っている

おおまかに上の解釈でええんかな

 

820: マクロスまとめ
>>772
だとしたらあの国で一番偉そうなハインツのオヤジが一方的に相手側を恨んでるのが気になるな

 

823: マクロスまとめ
>>820
あのおっさん
実は真相を知らないんじゃね?w
部下の捏造を真に受けちゃってるとか

 

827: マクロスまとめ
>>823
各星団・統合政府との外交や王に外交結果の報告を行うロイドなんか、好きなように捏造できる立ち位置だからな。

 

776: マクロスまとめ
次元兵器使える奴がわざわざヴァール使うかってレベルなんだがな
ヴァール使って暴れたら星や文明にダメージがあるし あまりよくない

囮と嘘がテーマか?

 

780: マクロスまとめ
ウィンダミアを捨てた奴がいてそいつが次元断層兵器を使わせた奴で
「これから起こる戦争からウィンダミアだけでも守りたかった」?

 

943: マクロスまとめ
今回の新統合政府は完全にアメリカがモチーフだなぁ
基地問題盛り込んでくるとは

次元兵器ってやっぱりウィンダミアはオーガスオマージュが多いな
ウィンダミアが嘘ついてるのか統合政府が嘘ついてるのかどっちなんだろうか

 

945: マクロスまとめ
>>943
物語的にはどっちも嘘なんだろう
そのうち黒幕が高笑いしながら登場するよ

 

947: マクロスまとめ
>>943
フレイアが唄った事が原因だと思われる

 

950: マクロスまとめ
>>947
まって!それは闇が深すぎてフレイア復活できない…

 

951: マクロスまとめ
>>950
ほらテンション低いときに歌うと逆に悪化する事もあるみたいだし

 

713: マクロスまとめ
これ統合軍もウィンダミアも悪くなくて
ロリフレイアが丘で歌ってたら
フレイアの歌に反応して遺跡起動→次元兵器発動→/(^o^)\のパターンやろ

 

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Comments & Trackbacks

  • コメント ( 6 )
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  1. 黒幕はルン、正確にはロイドのルンだと思う
    ルンは実は30年では死ななくて、宿主が死んだら新しい宿主に移る
    つまり独立戦争以前から、ファーストコンタクトからロイドのルンは暗躍していた

    王様と王子のルンもロイドのルンと共闘関係にあって二人とも体と精神がルンに蝕まれつつあるけど
    寄生されてる年月が長い分王様の方がやばい
    今回ハインツに穴のことを王様が話す時、王様のルンが妙な動きをしてたのはルンが王様を操っていることの描写

    王子のルンとフレイアのルンは巫女の一族で実は兄妹のルンで
    ・・・ごめん、妄想が止まらなくなった

    • そういえばルンは生物設定でしたね。ここまでルンに全く触れてこなかったこと考えると怪しく感じます。ルンが黒幕だとそれに抗う形でキース、ボーグあたりが主人公に近いポジションになる気もしました。

  2. 次元兵器を使ったのがPMCとしたら……ある意味あり得ると思うがね。

  3. >611: マクロスまとめ
    >お前らの知識があさすぎて萎えるわ
    ~中略~
    >ディメジョンイーターは反応弾にフォールドクオーツの粉末を弾頭に混入させ、フォールド空間に吹き飛ばす兵器だぞ。

    611の知識が浅すぎて萎えるわ
    611の言いたいのはMDE弾のことで、以下ウィキペディアからの引用
    引用ここから
    MDE(マイクロ・ディメンション・イーター)弾は、バジュラから採取したフォールド・クォーツの粉末を弾頭に封入した小型フォールド爆弾であり、可変戦闘機の兵装に使用可能である。
    引用ここまで

    ディメンションイーターの威力がFで17歳や殺せんせーが起爆したものと同じだと仮定したら、フレイアが見て、無事ということは使われたのはMDE弾かもしれん。
    Fから8年後なら、ディメンションイーターの技術も水面下で伝わってそうだし(あ、でもギャラクシーやられたんだっけ)フォールドクォーツも遺跡から見つけたりしてそうだしな。

  4. そもそも次元兵器っていうのが何だろう?
    ディメンションイーターやMDEだったらその名称が使われるだろうし。
    もしかしてマクロス30で輝やミンメイ、シン、サラ等過去作品のキャラが2060年に現れたのを、そういった特殊な化学技術も在りますよと(公式化)するためのものだったりして。

    そしてウィンダミアで発動した次元兵器(2060年)の弊害が惑星ウロボロスを巻き込んでのマクロス30の件(同じく2060年)に繋がったとか。

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