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マクロスΔって作中の問題があまり解決せずに終わったよね

マクロスΔ美雲フレイアミラージュ1011

1: マクロスまとめ 2016/10/10 18:12:40
マクロスΔって作中の問題があまり解決せずに終わったよね

 

2: マクロスまとめ
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3: マクロスまとめ
マクロスはいい加減三角関係と歌という呪いを捨てるべき

 

4: マクロスまとめ
メカアクションだけにしたらガンダムには遠く及ばなくなっちゃう

 

5: マクロスまとめ
いや流石にメカアクションだけなら勝てるわ

 

6: マクロスまとめ
今回三角関係というか両思いの2人と男に惚れた女1人って感じだったな・・・

 

7: マクロスまとめ
カナメさんというキャラは良かった
マクロスΔ21話カナメさん0822
8: マクロスまとめ
まあ大した問題も起こってなかったような気がするし良いんじゃない

 

9: マクロスまとめ
次は歌って戦うパイロットにしようぜ

 

10: マクロスまとめ
最近は歌うのが女ばかりだったから
意表を突いて男にしよう

 

11: マクロスまとめ
マクロスで作中の問題が解決してるのって
プラスぐらいじゃないか・・・セブンも解決してるかな

 

12: マクロスまとめ
とりあえずどれも解決はしてるんじゃないか
7はプロトデビルンの危機が去りゼロは鳥の人がいなくなる事でその場の争いの種がなくなりFはバジュラと和解しグレイス一味の野望は潰えたわけで

 

13: マクロスまとめ
歌を歌うのはいいけど歌に洗脳効果付与するとか強力なの無しの普通の歌で

 

14: マクロスまとめ
ウィンダミアの短命については何か展開はあったん

 

15: マクロスまとめ
そもそも連中が自分たちを短命とか言っちゃうのはどうなの
地球人が長命だってなら理解できるが

 

16: マクロスまとめ
だってあいつらすっかり地球文化に染まってたじゃない
なんだかんだ言って

 

17: マクロスまとめ
囚われの歌姫っていうヒロインポジだけどヒロインじゃない美雲さん
それどころかハヤテとも殆どかかわりが無いから救うのはフレイア
そのせいで結局この物語はフレイアが主役だったように感じる

 

18: マクロスまとめ
>そのせいで結局この物語はフレイアが主役だったように感じる
(ニヤア・・・)
マクロスΔ1010_3フレイア

 

19: マクロスまとめ
ハヤテはラストバトルすらハブられて・・

 

20: マクロスまとめ
人材整理が必要だな
キービジュアルの5ー5が活かされてない
騎士どもも歌えばよかったんや!

 

21: マクロスまとめ
少ない予算で使える労力のほとんどをフレイアに注ぎ込んだ感
マクロスΔ1010_4フレイアGIF動画

 

22: マクロスまとめ
>少ない予算で使える労力のほとんどをフレイアに注ぎ込んだ感
俺に良しだったが他の人から批判が出るのは仕方ないとは思った

 

23: マクロスまとめ
最初はフレイア好きだったんだけどあんまりにもミラージュ不遇すぎてフレイアを素直に応援できなくなった
というわけでカナメリーダー派に

 

24: マクロスまとめ
ヒロインを美雲さん1人に集中してたら
最終話のみんなと歌いたい!で感動できたと思う

 マクロスΔ26話_4美雲0930

25: マクロスまとめ
美雲とハヤテにあまり絡みがないからな…

 

26: マクロスまとめ
美雲さん以外ともあんまかかわってない気がするハヤテ

 

27: マクロスまとめ
キーキャラクターをヒロインにしないというのは難しいことがわかった

 

28: マクロスまとめ
愛覚えてますか歌ったんだから美雲さんがメインヒロインでしょ?

 マクロスΔ26話美雲0930_9.jpg

29: マクロスまとめ
みくもくもくもみくもくも
あわせてくもくもみくもくも

 

30: マクロスまとめ
三才児用の歌ですね

 

31: マクロスまとめ
個人的にはフレイヤの寿命問題に切り込むためにハヤテの母親が医者という設定になっていると勝手に思ってる

 

32: マクロスまとめ
メッサーはハヤテとの絡みとか考えると死ぬの早すぎだけどおかげで視聴者にカナメリーダーが印象付いたから結果オーライかな

 

33: マクロスまとめ
マクロスモデラーズ「何で乗り換えたんだよ」

 

34: マクロスまとめ
一話で見せた戦場を駆け回るワルキューレとかバルキリーでダンスとかの
Δならではの要素って結局その後ほとんどやらなかったね
ワルキューレはほとんど棒立ちで歌ってるだけでインメルマンダンスとか殆ど無かったかのような戦闘ばっかで

 マクロスΔ1話VF-31GIF動画1011

35: マクロスまとめ
デルタは好きだけどこれは本当に残念だった

 

36: マクロスまとめ
ミクモさんが瓦礫吹き飛ばした時は少し期待しましたが最後は変な縛りされてた

 

37: マクロスまとめ
>変な縛りされてた
ルダンジャールロムマヤン

 

38: マクロスまとめ
最終話で歌は○○!がまた聞けたからちょっと満足しちゃった自分がいる

 マクロスΔ26話感想まとめ34美雲

39: マクロスまとめ
林檎と水で世界支配が成功して、課金攻撃で対抗して歌あんまり関係なかった

 

40: マクロスまとめ
言いたいことは多々あるがまあマクロスだし
面白かった回や場面もあるからなあ
あと俺は結構ワルキューレの歌好きなんだ
マクロスΔ24話追加5_ワルキューレ
41: マクロスまとめ
デルタの魅力はフレイヤの顔芸

 

42: マクロスまとめ
それも10話辺りから見なくなるしなあ
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43: マクロスまとめ
ミラージュさん一応最後にオーバードライブしてたしこれから先の戦闘では活躍するはず
まあもうアニメは終わっちゃったけど
マクロスΔ26話追加55ハヤテミラージュVF-31
44: マクロスまとめ
ミラージュのこの顔が好き
マクロスΔ1010_6ミラージュ

 

45: マクロスまとめ
誰がおばさんですって!って言いそう

 

46: マクロスまとめ
>ミラージュのこの顔が好き
マクロスΔ1010_7ミラージュ

 

47: マクロスまとめ
>ミラージュのこの顔が好き
マクロスΔ1010_8ミラージュ

 

48: マクロスまとめ
フレイヤの攻撃に怯えながらもとりあえず歌うこの顔が好き
マクロスΔ1010_9美雲フレイア

 

49: マクロスまとめ
また超時空ライヴやってくれねーかなー

 

50: マクロスまとめ
>ミラージュのこの実はお嬢さまっぽい服装が好き
マクロスΔ1010_10ミラージュ

 

51: マクロスまとめ
何の為にVF1(改良版)出した!!
責任とって改良版のプラも出して
マクロスΔ1010_11VF-1EX

 

52: マクロスまとめ
ハセガワからそいつらのキット出たから買ってやれ

 

53: マクロスまとめ
VF-1EXの機種って長いな

 

54: マクロスまとめ
見直すと3歳児の美雲が思わせぶりなこと言いまくるのが笑いどころに
マクロスΔ7話潜入エネミーライン感想まとめ29-2美雲
55: マクロスまとめ
3歳児がフレイアに説教

 

56: マクロスまとめ
おれも説教されたい

 

57: マクロスまとめ
誰がなんと言おうと百合コンビがすき
マクロスΔ26話追加0927_6マキナレイナ

 

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6月22日発売OST第1弾
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8月10日発売ワルキューレ2ndシングル
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9月28日発売ワルキューレ2ndアルバム
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Comments & Trackbacks

  • コメント ( 57 )
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  1. >個人的にはフレイヤの寿命問題に切り込むためにハヤテの母親が医者という設定になっていると勝手に思ってる

    あれミラージュの父が軍医という設定を絡ませて、実はハヤテとミラージュは軍医の親つながりで昔会ってたのでは?と思わせるための恋愛関係のミスリード。

  2. >マクロスはいい加減三角関係と歌という呪いを捨てるべき
    マクロスのコンセプト全否定

    • それな
      まぁ俺は正直ドロドロ三角関係は見てて辛くなってくるから今回の薄い感じ好きだがな
      恋愛って要素だったらなーってたまに思うw

      歌を捨てる選択はあり得ないな

    • 省いたら省いたで、今度は「ガンダムのパクリ」と荒らすんだろ。

    • 毎回毎回、河森が捨てようと頑張ってるけどスポンサーに拒絶されてるんだっけ….

      ΔがΔ(仮)だったときは三要素忘れないために三角形とりあえず置いたとか言ってたし

      • 別作品の「創星のアクエリオン」でも三角関係入れてきてるし、河森自身は創星やΔでやったような恋愛と友情が内包された人と人とのつながりとしての三角関係(「創星のアクエリオン」内でも、不動司令が例の格言交じりでその人間関係という意味での三角関係を説明してる。)をやりたくて、やりたくないと言ってるのは初代やFのようなドロドロした恋愛オンリーの内外で大荒れになった三角関係の方なんだとおもう。

        • なるほど
          それなら三角関係も必要な気がしてきた

          • 初代の時、マクロスの3要素として戦闘、歌、三角関係にしちゃったのが間違い、戦闘、歌、恋愛で良かった。
            恋愛ストーリーのパターンとして、初代は三角関係でしたで良かったのにね。

        • 今回Δでの問題は、キャラ一人一人を魅力的に見せるエピソードの絶対数的欠如だろう。
          マクロス7やマクロスFでは、サブキャラでも、キャラ立てするエピソードが幾つも織り込まれてるのだけど、Δには無い。
          製作陣のアイデアを出せる余裕のなさと思うけど、三角関係の有無とはあまり関係ないと思う。

          • 補足:
            三角関係だけど、友情ポジションなんて難しい関係を表現するエピソードを、これまでの描写を見てて、描けるのかしら?っていう主張。

            • 4話でアドリブダンスやり始めたハヤテに合わせて息のあったコンビネーションを見せる
              5話で落ち込んだフレイアに対して結果的に失敗だったが祖父母の話をしてフォローする
              6話でのMMジーナスや初めて人殺ししたハヤテに対するフォローを行う
              9話でヴァール化する危険に対する不安や恐怖を信頼してるハヤテに打ち明ける
              13話でのハヤテ救出やフレイア救出など二人のフォロー
              17話で父の真相を究明することを誓ったハヤテに対して自分も手伝うと発言
              19話でベルガーの歌は兵器発言に対してフレイアをかばう
              20話でスランプ状態の二人に対して二人を想っての説教
              22話での暴走ハヤテを命がけで抑える
              23話でフレイアに対して本音を語りハヤテに対する気持ちを打ち明け合う
              24話で先に処刑台に向かうハヤテからフレイアを守るように頼まれる
              25話の時に白斑を知った際、フレイアから秘密にするよう頼まれ秘密を共有
              26話で自分の想いにケリをつけた後、MMジーナスをかまし、フレイアに自分の想いを伝えるよう後押しをする
              十分に描かれるぞちゃんと観ろ。

              • フォローばっかりやん。

                • フォローばかりではないと思うがな
                  1クール目ではミラージュがヴァール化するのを不安がってた時に励ましたり、6話でメッサーに飛びかたを指摘された時も気にすんなって林檎渡して励ましたりしてたし
                  12話ではミラージュが副官になって切羽詰まった時も俺たちがいるだろ!って言ってくれたり、ハヤテは恋愛面では何もしてないけど仲間としてミラージュを支えようとはしてたと思ったけどな
                  ただ2クール目に入ってからはハヤテ自身の問題が次々と出てきたからそれどころではなくなり結果的にはミラージュのフォローばかりになってしまったけどな

                  • 元の話は、キャラを魅力的に魅せるエピソードがあるかって話なんだけど、前半ってハヤテに胸当てたがシカトされたとか、第一話で一人だけタイミングがずれたとか、新人パイロットのハヤテに撃墜されたとか、騎士団相手にメーデーメーデー言って逃げてたとか、そういう話ばっかりで、魅力的に描くつもりがあるのかねってことなんだが。

                    • いや、自分はキャラを魅力的に~ではなくフォローばっかりってのに反論しただけ
                      話が食い違ってたみたいですまんな

              • あなたに友達が出来たとして、友達に彼氏(彼女)ができて、良いところ見せたいからフォローしてって、そんなんばっかりだったら、相手のことそれでも友達だって思える?

                • 別にミラージュはいい人ぶるために二人をフォローしてたわけじゃないだろ。
                  二人を想いやって説教だってしてるし弱音だって打ち明けてるのにフォローしかしてないと決めつけて、こんなのは友人でないと主張するとかひねくれ過ぎるわ。

      • 三角関係は個人的にはなくても影響無さそうだけど歌と可変戦闘機なくなったらやばいと思う

  3. 解決していないと言い張る人「幼稚園児でも分かるように、本編で尺を犠牲にしてでも1から10まで親切丁寧にナレーション付きで描写しないと認めない!インタビューや小説・外伝で描写するのは認めない!俺が分からなければそれは描写不足という証拠!!!!!」

    アンパ◯マンでも見てろ。

    • こんだけ丁寧に作られてる作品に「風呂敷広げ過ぎ」とか「伏線が何一つ回収されていない」とか言ってるイマドキのワカモノは、TV版エヴァなんて観た日にゃ発狂するんじゃないかしらw

    • 完全に複線を回収する話をすれば、シン・ゴジラのような政治劇に成らざるを得ないですよね。そうなるとどうなるか?
      まず、主役がウィンダミア側の主役はカシムさんとヘルマンさん、そしてハインツ王子、対する統合政府側は和平を望む官僚もしくは軍の良識派と一体誰が見るのか!?と言うアニメになります。
      この筋で話を進めるとワルキューレが悪役になりかねません。和平交渉中にグラミア国王に瀕死の重症を負わすわ、良識派のカシムさんを戦死させるわと、政治的にはヤバイことこの上ないわけですから。
      しかも、シン・ゴジラの上映期間中に同じような話をしたら、目も当てられない事態になったでしょう。
      つまり、「あれ」しか選択肢が無かったと言えますね。

      • シンゴジラはマクロスやエヴァと同じ側だろう。
        完全伏線回収した作品は例に挙げると「クロスアンジュ」。2クールですべての伏線を残すことなく親切丁寧に回収説明した。

        なお、完全回収したせいで話題性が皆無となり、3日もしないうちに廃れて皆から忘れられ、コミカライズも打ち切りとなった模様。

    • 謎とか未解決のまま終わるのぐらい別にいいだろうに
      なんでもかんでも全部丁寧にやって解決しろよという言い分の方が腹が立つ

      • さすがに全銀河巻き込んどいて未解決投げっぱなしジャーマンはねーよ
        まぁ回収したらほぼ確実にウィンダミア殲滅で終わるから
        したくても出来ないだけだろうけどな

        そういう流れにするならなんで敵を明確に悪にしとかなかったのかと

    • レディーM他やら全部謎を明らかにしたら今度は自分の思ってたのと違うから糞設定って暴れる君が現れるから正直どちらでも大差ないよな。

  4. フロンティアであれだけやった後になんでこんなにお金かけられなかった感になってしまったんだろう?

    • マクロスフロンティアは、リーマンショック直前に製作開始。
      マクロスデルタは、大絶賛可処分所得急降下中に製作開始。
      マクロレベルの責任は、別にありますね。
      この点に関しては、製作スタッフに対して、非常に同情しております。

      • やっぱFから8年しか期間を開けなかったのは早すぎたのかもしれない
        マクロスは10年単位のコンテンツだし、もう少し準備するべきだった

        Fでファンがドッと増えたから飽きられる前に逃がすわけにはいかなかったのかもしれないが

      • 8年って早いな〜
        俺まだフロンティアみてるとき小学生やw

    • そっかあリーマンショックよりも前だったのかフロンティア。あっという間に時は流れる…。

  5. 寿命問題って遺伝子の問題でしょ?
    地球人の平均寿命が突然300歳にはならないのと同じでウィンダミア人の平均寿命が突然90歳にはならないと思うんだが

    それでも何とかしたいならブレラみたいにインプラントになるしかない
    ルンは確かフォールドクォーツの役割もあることだし移植でいこう

  6. 正直バトルは1話2話のインメルマンダンスを活かす感じでやって欲しかった。ただの空戦ならマクロスプラスの方が見応えがある。

    • もう1回は観たいけど正直何度もやる動きじゃないと思うわ
      お空大好き空中騎士団には意味ないしヴァール用にしても
      3回目には無駄な動きしないでさっさと倒せ!4回目には舐めプなの?下手なの?ってなりそう(ゲームやったから余計にそう思う)

      1話のバトロイドでしか動かせないから必死にやった結果なのが良かったんだと思う
      それにハヤテは戦いたい男じゃないからバトルシーンはメッサーやキースで語る方が有意義

  7. フレイヤ14歳
    美雲3歳

    フレイヤがハヤテの父ちゃんに音楽聞くやつもらったら時は5歳か6歳くらいかな?

    美雲この時ワルキューレいなくね?

    • 培養カプセルの中で、人の形になり始めた頃だろ。

      • 1日かかんないでゼントラ>マイクロン化できる時代だし
        ウィンダミアから盗まれてすらいない頃かもな

    • もらった音楽プレイヤーは銀河ネットワークを通じてちょくちょく曲を自分で追加してたらしいので
      美雲の加入は途中で知ったものと思われる

  8. 何か解決してない問題あったっけ?あの先が想像できそうなものばかりだけど
    最後に皆で平和なライブやってたしベルガ―が仄めかしたことは単なるサービスで
    本筋とは関係なかったし

    • ウィンダミア本星を次元兵器で抹消して終わりだろうな
      常識的に考えれば、ハインツ以下全滅で
      ほんの数秒でカタ付くんだからやっとけば良かったろ
      メス魚人の帰還よりはるかに要度高いと思うが

  9. >そのせいで結局この物語はフレイアが主役だったように感じる

    主役はフレイヤと違いましたっけ?(真顔)

    • 夢に向かってっ突き進む主人公(フレイア)と、ケンカしながらも引かれ会う男性(ハヤテ)に主人公と同じ男性を想いながらも二人の背中を押す親友(ミラージュ)。
      Δってベタベタな古き良き時代の少女漫画だよな(笑)。しかも主人公は不治の病(短命)設定!!。王道だ。

      • 河森作品は少女漫画の要素多いよね、キャラの内面を描こうとするとそうなるのかも知れないけれど。でも騎士団の美形設定はいらん。短命設定もフレイアの生き方を描く上で仕方ないとはいえ、ウィンダミア政府、軍が若年者ばかりになってしまって、見た目のイメージ的に軽く見えてしまう。ジジイがいいとは言わないが人生経験者が居るとやっぱり厚みが増す気がするんだよね。
        あとは戦争って奴をしっかり描けていれば、男性ファンだって楽しめると思うのだが、後一歩足りない感じはするな。

  10. 統合軍が次元兵器をウィンダミアに使用して、統合軍許すまじが決定的になった筈なのに、何故か自陣はハヤテパパが被害を少なくしたからいいやつだみたいになって論点がすり替わってたが、ウィンダミア側からしたら自分達に統合軍が次元兵器を使用した事実は変わらないから、統合軍許すまじってのは何も変わってないんだよな
    何いい話だなぁみたいになっているんだって思ったわ

    • あれは大量殺人者の汚名を被らされていたライトの身の潔白を証明することが出来たという話で、被害を少なくしたからいい奴という話ではない。

      • いや、それはわかっているんだが、ウィンダミアへの次元兵器の使用が誤解ってわけにもならず、結局の所そもそも味方陣営が悪いから、Fでのバジュラとの相互理解が不足の解消みたいなわけでもなく、ウィンダミア人の憎しみや不信感は全く変わらないのは問題。
        最後はただ一時的に敵の敵は味方になっただけで、その後普通に戦争継続しそう(出来るかは不明)だが
        充分尺があったんだからそこら辺はなんとかして欲しかった所

    • Δはハヤテとフレイヤのお話であって爆弾事件のお話じゃないから構わんのだ
      叩くなら結末ではなく、たいして掘り下げる気もないのに事件をクローズアップしすぎた構成に文句言うべき

  11. 人同士の戦争が題材だと数年以上かかることも普通だけど、
    恋愛は賞味期限短いというか…若い子達の恋愛だし難しい要素だよね。
    だから作中の問題や群像や結果を全部見せるとしたら史劇的になるし時間がいる。
    なのでとりあえずさっぱり終わるなら恋愛の決着だけで終わるしかなかったのかなあ

  12. 1話の戦闘の感じで行くのかな?って思ったらなんか違う感じに…
    キャラが多すぎたのもあかんかったのかね…?

    • それも問題の一つには違いない、実際似たような失敗した他作品あるし
      ただ一番の問題は脚本自体が致命的につまらないことだろ
      Fかて言うほどキャラに魅力があったワケではないがその分脚本で補えてた
      Δは脚本がアカンからどうにもならん、たとえキャラに魅力あってもシんでるわ
      まぁキャラ自体もまったく魅力なかったけどな

  13. Δでもいろいろ言われてますが、とりあえず劇場版(あれば)では、ヴァールシンドロームが発生した原因と戦争が終結するのを期待したいです。他は別に謎のままでも良いと思いますが、強いて言うなら、結局レディーMって?って感じ。TV版Fのビルラー見たいに顔出し位あっても良かったと。あとミラージュに恋人ができて欲しいですね。ハヤテでも別キャラでも良いので。

    • ヴァール発生の原因は、19話でベルガーが、バジュラ由来の細菌が宿主のバジュラがいなくなった後で人間に寄生したのが原因だと説明してる。
      戦争の結末は、インタビューでウィンダミアが矛を収めてレディMが交渉テーブルについて講和が結ばれるだろうと説明してる。新統合政府の末路はマクロスⅡ参照。

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